Archief - Krakers in Gent

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Zigeuners, en Roma's in het bijzonder zijn sinds jaar en dag ongewenst. Ik verschiet er van dat ze er in Gent zo tolerant voor zijn.

Waarschijnlijk maakt dit deel uit van het linkse pseudo intellect, zolang men maar kan graaien uiteraard
emoji846.png
.

Wat kots ik soms toch van die hele linkse hypocriete bende en hun affectie voor uitschot.

Tot dat uitschot eens in hun eigen tuin komt pissen, ... dan hebben ze ineens het licht gezien.

apzoeir

Legacy Member
Ik ben een vrouw van 1m55 groot, maar je mag er zeker van zijn dat in zo'n geval de furie in mij zal bovenkomen en dat ik hen naar buiten krijg. Dat ik mij dan zou verlagen tot hun niveau of zelfs nog 10 niveau's lager zou ik me nu echt niet aantrekken se. Allé stel u maar voor dat je dit voor hebt. Je komt thuis na je werk en plots zitten er anderen in je huis en volgens de wet is dat dan nog geen probleem ook. Je zou ze nogal zien vliegen bij mij.

khendro

Legacy Member
Spijtig dat de wet op kraken er nog niet is door geraakt met dank aan bepaalde partijen.... Terug paar maanden onzekerheid voor vele mensen...

JPV

Legacy Member
eniac zei:
JPV, los van de reden waarom is een paar lappen krijgen met blijkbaar niet zo'n enorme fysieke gevolgen toch nog net iets anders dan plots geen toegang meer hebben tot je gezinswoning - jezelf, je vrouw, je kinderen worden geimpacteerd en je zit met de onzekerheid van een bezit van vaak meerdere honderdduizenden euro waarvan je niet weet in welke staat je dat terugkrijgt.

Ga hier dan aub niet de moraalridder uithangen die degene die volledig begrijpelijk reageert dat hij manu militari zijn eigendom zou terughalen, afkeurt en reduceert tot hetzelfde niveau als mensen die andermans bezit zomaar inpikken.

Ga je nu echt beweren dat je rustig zou afwachten tot de krakers je huis teruggeven? Hoe lang ga je wachten denk je? En ondertussen vrolijk de lening verder afbetalen zeker, naast de huur die je zal betalen om je gezin goed onderdak te geven? Misschien nog gaan aanbellen ook of je toch alsjeblieft wat schoolgerief van de kinderen mag ophalen.

Fuck that. Ik ben een zeer redelijke mens maar op dat ogenblik zorg ik er ook voor dat ik terug in mijn huis kan. Gegarandeerd.

Beetje late reactie, wegens vakantie, maar toch wil ik het nog doen.

Ik begrijp je reactie, maar dat komt dan ook omdat Tolya en co telkens claimen dat hier een gezinswoning zou ingebroken zijn. In geen enkel van de gevallen die tot recent gekraakt werden (én besproken op 9lives) gaat het over een gezinswoning waar ingebroken werd. Hoeveel keer men dat hier ook probeert te claimen, telkens ging het over een woning waar niemand woonde. En nee, daarbij hoef je het begrip wonen niet te reduceren tot "er 5 minuutjes niet aanwezig zijn".

1 huis was tot voor 1 week geleden bewoond door een studente, maar ook zij was weg. Voor de rest stonden de woningen leeg (in de term van bewoning). Er lagen misschien wel goederen, waar er was niemand die daar woonde (en ja, enkele weken weg zijn op reis betekent niet dat je daar niet meer woont).

Wie kraakt in een bewoonde woning, is er door de politie onmiddellijk uitgezet, dat is wettelijk geen enkel probleem. Hier gaat het om kraken in een onbewoonde woning.

(en ja, ik weet dat die mensen er ondertussen uit zijn en er geen probleem meer is nu, afaik).

tolya

Legacy Member
JPV zei:
En nee, daarbij hoef je het begrip wonen niet te reduceren tot "er 5 minuutjes niet aanwezig zijn".).
vanaf wanneer wordt een bewoond kot volgens jou onbewoond? dat probeer ik al maanden te weten te komen

In 1 vd vorige gevallen ging het over een koppel die een tijdje in het buitenland zat wegens werk/vakantie. Volgens jou was hun woning onbewoond en mocht het dus "gekraakt" worden.
ik vertrek volgende week op congé voor een weekje? is mij kot die week onbewoond en mag ze dus "gekraakt" worden en door kosovaren aan roma verhuurd worden?

zoals gezegd hoeft er voor mij geen extra wet te komen. Wil je persé in de oude magazijnen van ford Genk trekken dan hou ik je niet tegen, trek je bij mijn buur in omdat die een paar weken in het buitenland zit meoten de flikken hun job doen en jou in den bak smijten.

zoals ik ook al zei wordt het concept kraken nergens gedefinieerd, zoals ik eerder zei geld de onschendbaarheid vd woning voor de eigenaars/huurders.
de onschendbaarheid van mijn woning geldt niet voor de buren, politie, tante, dieven of mevrouw Merkel.

waarom heb ik ongelijk? Ook die vraag heb ik ettelijke maanden geleden al gesteld, zonder antwoord tot nu toe.

net zoals de vraag waarom enkel Gent een "krakers"probleem heeft en niet de andere 400 gemeenten in dit land. Dat toont toch aan dat he Gents bestuur een loopje met de wetgeving neemt?

Conradus

Legacy Member
Bescherming van de woning geldt voor bewoners ongeacht hun titel.

En de eerste woning in Gent was niet bewoond, dat was indertijd toch door de politie vastgesteld? Ze zouden er gaan wonen als ze terugkwamen van Azië maar hadden er daarvoor nog niet gewoond afaik.

tolya

Legacy Member
Conradus zei:
Ze zouden er gaan wonen als ze terugkwamen van Azië maar hadden er daarvoor nog niet gewoond afaik.

dan zitten we met het probleem van oa renovaties
daar hebben eigenaars ook nog nooit gewoond voordat de renovatie af is, vaak zijn ze er niet eens gedomicilieerd zolang de nieuwe keuken er nog niet staat.
toch kun je die woningen niet "kraken". Momenteel zijn er ettelijke duizenden mensen en panden in deze situatie. Volgens jou zijn al die mensen dus wettelijk totaal niet beschermd tegen inbrekers/"krakers"/nieuwe bewoners, dat kan dus niet en klopt ook niet

er nog nooit gewoond hebben is dus geen argument. Ook jij definieert bewoner niet waardoor we opnieuw blijven steken op de loutere fysieke aanwezigheid, de basis voor JPV om te stellen dat inbrekers eigenlijk bewoners zijn zolang ze het pand niet verlaten.

domiciliËring telt volgens JPV niet niet, contractjes à la Telenet tellen ook niet volgens hem, net als officiële documentjes, meubels, kleiding, contact met de buren, ... allemaal onvoldoende elementen om aan te tonen dat je ergens woont.
hoe moet ik nog bewijzen dat ik hier woon?
dat de kat hier op mijn naam staat zal ook wel niet tellen zeker?

JPV

Legacy Member
tolya zei:
vanaf wanneer wordt een bewoond kot volgens jou onbewoond? dat probeer ik al maanden te weten te komen

In 1 vd vorige gevallen ging het over een koppel die een tijdje in het buitenland zat wegens werk/vakantie. Volgens jou was hun woning onbewoond en mocht het dus "gekraakt" worden.
Het probleem was niet dat ze een tijdje in het buitenland zaten, het probleem was dat ze nog nooit in de woning waarover het ging gewoond hadden. Ze hadden daar gewoon hun verhuisspullen geplaatst, meer niet. Zoals reeds verschillende keren aan je uitgelegd.
tolya zei:
ik vertrek volgende week op congé voor een weekje? is mij kot die week onbewoond en mag ze dus "gekraakt" worden en door kosovaren aan roma verhuurd worden?
nee, zoals in m'n vorige post (en verschillende anderen) ook gezegd.
tolya zei:
zoals gezegd hoeft er voor mij geen extra wet te komen. Wil je persé in de oude magazijnen van ford Genk trekken dan hou ik je niet tegen, trek je bij mijn buur in omdat die een paar weken in het buitenland zit meoten de flikken hun job doen en jou in den bak smijten.
wat er voor jou al dan niet moet komen, maakt weinig uit.
tolya zei:
zoals ik ook al zei wordt het concept kraken nergens gedefinieerd, zoals ik eerder zei geld de onschendbaarheid vd woning voor de eigenaars/huurders.
klopt niet, maar de argumentatie hiervoor heb je al verschillende keren genegeerd.
tolya zei:
de onschendbaarheid van mijn woning geldt niet voor de buren, politie, tante, dieven of mevrouw Merkel.
maar wel voor de bewoners. In casu de Roma.
tolya zei:
waarom heb ik ongelijk? Ook die vraag heb ik ettelijke maanden geleden al gesteld, zonder antwoord tot nu toe.
is reeds verschillende keren beantwoord. Maar als jij geen moeite doet om de tekst te lezen en zélf te argumenteren waarom iets wél zo zou zijn, doe ik geen moeite om alles te herhalen.
tolya zei:
net zoals de vraag waarom enkel Gent een "krakers"probleem heeft en niet de andere 400 gemeenten in dit land. Dat toont toch aan dat he Gents bestuur een loopje met de wetgeving neemt?
Alternatief wonen Antwerpen: Kraakpanden
Krakers zullen sneller uitgedreven worden | Brecht Vermeulen
150 agenten voor zeven makke krakers (Antwerpen) - Het Nieuwsblad

bestaat in alle gemeenten, niet enkel in Gent. Gent kent er meer door aanwezigheid van veel Roma en studenten.

Conradus

Legacy Member
tolya zei:
dan zitten we met het probleem van oa renovaties
daar hebben eigenaars ook nog nooit gewoond voordat de renovatie af is, vaak zijn ze er niet eens gedomicilieerd zolang de nieuwe keuken er nog niet staat.
toch kun je die woningen niet "kraken". Momenteel zijn er ettelijke duizenden mensen en panden in deze situatie. Volgens jou zijn al die mensen dus wettelijk totaal niet beschermd tegen inbrekers/"krakers"/nieuwe bewoners, dat kan dus niet en klopt ook niet

er nog nooit gewoond hebben is dus geen argument. Ook jij definieert bewoner niet waardoor we opnieuw blijven steken op de loutere fysieke aanwezigheid, de basis voor JPV om te stellen dat inbrekers eigenlijk bewoners zijn zolang ze het pand niet verlaten.
?

Bij mijn weten gaat bewoning uit van de feiten en intenties van de bewoner. Maar geef gerust wetteksten om het tegendeel te beweren. Louter het kan niet dus het klopt niet gebaseerd op je buikgevoel is vooralsnog geen argument.

JPV

Legacy Member
tolya zei:
dan zitten we met het probleem van oa renovaties
daar hebben eigenaars ook nog nooit gewoond voordat de renovatie af is, vaak zijn ze er niet eens gedomicilieerd zolang de nieuwe keuken er nog niet staat.
toch kun je die woningen niet "kraken". Momenteel zijn er ettelijke duizenden mensen en panden in deze situatie. Volgens jou zijn al die mensen dus wettelijk totaal niet beschermd tegen inbrekers/"krakers"/nieuwe bewoners, dat kan dus niet en klopt ook niet
er is, zoals ook al gezegd, een reden waarom werven van af te werken woningen afgesloten worden. Of laat me eens weten waarom je die woningen niet kan kraken als ze bijna afgewerkt zijn
tolya zei:
er nog nooit gewoond hebben is dus geen argument. Ook jij definieert bewoner niet waardoor we opnieuw blijven steken op de loutere fysieke aanwezigheid, de basis voor JPV om te stellen dat inbrekers eigenlijk bewoners zijn zolang ze het pand niet verlaten.
dat is mijn basis niet.
tolya zei:
domiciliËring telt volgens JPV niet niet, contractjes à la Telenet tellen ook niet volgens hem, net als officiële documentjes, meubels, kleiding, contact met de buren, ... allemaal onvoldoende elementen om aan te tonen dat je ergens woont.
ik heb nergens gezegd dat het totaal niet telt, wel dat 1 iets nooit beslissend is
tolya zei:
hoe moet ik nog bewijzen dat ik hier woon?
combinatie van verbruik, facturen, foto's, vaststellingen politie, ....
tolya zei:
dat de kat hier op mijn naam staat zal ook wel niet tellen zeker?
kan wel degelijk meehelpen.

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
Beetje late reactie, wegens vakantie, maar toch wil ik het nog doen.

Ik begrijp je reactie, maar dat komt dan ook omdat Tolya en co telkens claimen dat hier een gezinswoning zou ingebroken zijn. In geen enkel van de gevallen die tot recent gekraakt werden (én besproken op 9lives) gaat het over een gezinswoning waar ingebroken werd. Hoeveel keer men dat hier ook probeert te claimen, telkens ging het over een woning waar niemand woonde. En nee, daarbij hoef je het begrip wonen niet te reduceren tot "er 5 minuutjes niet aanwezig zijn".

1 huis was tot voor 1 week geleden bewoond door een studente, maar ook zij was weg. Voor de rest stonden de woningen leeg (in de term van bewoning). Er lagen misschien wel goederen, waar er was niemand die daar woonde (en ja, enkele weken weg zijn op reis betekent niet dat je daar niet meer woont).

Wie kraakt in een bewoonde woning, is er door de politie onmiddellijk uitgezet, dat is wettelijk geen enkel probleem. Hier gaat het om kraken in een onbewoonde woning.

(en ja, ik weet dat die mensen er ondertussen uit zijn en er geen probleem meer is nu, afaik).

Ah JPV, ga je weer met de wetten schermen? Een beetje zwak hé. Of het huis nu volgens de wet bewoond is of niet kan niemand hier schelen (denk ik). Zoals dien kerel dat niet in zijn huis woonde omdat hij het wou renoveren. Gewoon buitensmijten die krakers.

Ja dat is de wet, maar kdenk dat het wel duidelijk is dat de wet hier misbruikt wordt ten koste van de eigenaar. Wetten kunnen ook fout zijn hé : ]

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
er is, zoals ook al gezegd, een reden waarom werven van af te werken woningen afgesloten worden.

Die werven worden afgesloten, net zoals een huis wordt afgesloten, om er voor te zorgen dat men zich er niet vrij op of in kan bewegen. En niet kan verantwoordelijk gesteld worden voor calamiteiten. Dus als uwe zoon/dochter in zijn zatte bui niet van dat dak afvalt.

Het afsluiten met werfhekkens of andere wijzes van een werf heeft dus effectief NIETS te maken met kraken, behalve voor de mensen die kraken en het recht erop verdedigen...

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Die werven worden afgesloten, net zoals een huis wordt afgesloten, om er voor te zorgen dat men zich er niet vrij op of in kan bewegen. En niet kan verantwoordelijk gesteld worden voor calamiteiten. Dus als uwe zoon/dochter in zijn zatte bui niet van dat dak afvalt.

Het afsluiten met werfhekkens of andere wijzes van een werf heeft dus effectief NIETS te maken met kraken, behalve voor de mensen die kraken en het recht erop verdedigen...

Er is een verschil tussen gewone afsluitingen van werven, waar idd omheind wordt tegen diefstal/vandalisme/aansprakelijkheid en het hermetisch afsluiten van raam & deurgaten. Dat heeft niks met veiligheid te maken, maar wel met beveiliging tegen kraak (én daarnaast ook vandalisme). Ik had het mss onzorgvoldig geformuleerd, want er zijn idd diverse afsluitingen van werven. Het dichttimmeren van bepaalde ramen heeft niks te maken met aansprakelijkheid, want je gaat geen rechter overtuigen dat iemand niet weet dat je "toevallig" door een raam op het eerste verdiep binnenging en daardoor een letsel opliep. Het nut van het dichttimmeren van raamgaten is dat het binnendringen door een dichtgetimmerd raam braak is, een niet-dichtgetimmerd raam is dat (meestal) niet.

SithCloud zei:
Ah JPV, ga je weer met de wetten schermen? Een beetje zwak hé. Of het huis nu volgens de wet bewoond is of niet kan niemand hier schelen (denk ik). Zoals dien kerel dat niet in zijn huis woonde omdat hij het wou renoveren. Gewoon buitensmijten die krakers.

Ja dat is de wet, maar kdenk dat het wel duidelijk is dat de wet hier misbruikt wordt ten koste van de eigenaar. Wetten kunnen ook fout zijn hé : ]

Nergens beweer ik dat wetten niet fout kunnen zijn. Maar zolang ze wet zijn, verwacht ik van de burgemeester/openbare overheid/politie dat ze die wetten volgen. Zélfs al ben ik het er niet mee eens. Dan heb ik het recht om:
- ofwel de wetten te volgen en me er bij neer te leggen
- ofwel de wetten te negeren en de gevolgen ervan te dragen.

Als iemand hier echter beweert dat de burgemeester die woning moet teruggeven aan de eigenaar, dan leg ik in mijn posts hier gewoon dat de burgemeester dit niet mag, tenzij hij de wet wil overtreden (waardoor zijn beslissing door de rechter zou gecounterd kunnen worden). Als iemand beweert dat bepaalde mensen inbrekers zijn en daardoor door de politie opgepakt/uitgezet moeten worden, dan leg ik uit dat dit niet kan.

Ik scherm dus met de wetten om uit te leggen waarom iemand al dan niet iets kan/mag doen. Gewoon buitensmijten gaat dus niet zo gewoon.

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
Er is een verschil tussen gewone afsluitingen van werven, waar idd omheind wordt tegen diefstal/vandalisme/aansprakelijkheid en het hermetisch afsluiten van raam & deurgaten. Dat heeft niks met veiligheid te maken, maar wel met beveiliging tegen kraak (én daarnaast ook vandalisme). Ik had het mss onzorgvoldig geformuleerd, want er zijn idd diverse afsluitingen van werven. Het dichttimmeren van bepaalde ramen heeft niks te maken met aansprakelijkheid, want je gaat geen rechter overtuigen dat iemand niet weet dat je "toevallig" door een raam op het eerste verdiep binnenging en daardoor een letsel opliep. Het nut van het dichttimmeren van raamgaten is dat het binnendringen door een dichtgetimmerd raam braak is, een niet-dichtgetimmerd raam is dat (meestal) niet.



Nergens beweer ik dat wetten niet fout kunnen zijn. Maar zolang ze wet zijn, verwacht ik van de burgemeester/openbare overheid/politie dat ze die wetten volgen. Zélfs al ben ik het er niet mee eens. Dan heb ik het recht om:
- ofwel de wetten te volgen en me er bij neer te leggen
- ofwel de wetten te negeren en de gevolgen ervan te dragen.

Als iemand hier echter beweert dat de burgemeester die woning moet teruggeven aan de eigenaar, dan leg ik in mijn posts hier gewoon dat de burgemeester dit niet mag, tenzij hij de wet wil overtreden (waardoor zijn beslissing door de rechter zou gecounterd kunnen worden). Als iemand beweert dat bepaalde mensen inbrekers zijn en daardoor door de politie opgepakt/uitgezet moeten worden, dan leg ik uit dat dit niet kan.

Ik scherm dus met de wetten om uit te leggen waarom iemand al dan niet iets kan/mag doen. Gewoon buitensmijten gaat dus niet zo gewoon.

Ik snap het. Het is misschien soms eerder de manier waarop je het neerpent.

JPV

Legacy Member
het probleem is dat je, als je uitlegt WAAROM iemand niet kan ingrijpen, het voor sommigen hier overkomt dat je daarom het feit dat niet ingegrepen kan worden, ook op zich (zonder naar het wettelijk te kijken) een goed idee vindt. Dat sommigen dat verschil niet kunnen vatten, ligt aan hen, niet aan mij. Op geen enkel moment heb ik hier laten uitschijnen dat ik de acties van die Roma goed vindt.

tolya

Legacy Member
Conradus zei:
Bij mijn weten gaat bewoning uit van de feiten en intenties van de bewoner.
En wanneer ben je, strikt juridisch, bewoner?
de kuisvrouw? de dief? de politie? de technicus?

ik ben maar een leek hoor, maar ik heb ook gewoon een pand en wil weten welke juridische bescherming ik heb.
Ook nu weigert JPV mijn vragen te beantwoorden

Ik stel vast dat niemand mij de strikte juridische definitie vd concepten kraker en kraken kan geven. Dit betekent dus dat dit maximaal een term uit de volksmond is maar dat je daaruit dus op generlei wijze juridische rechten kan afdwingen.
allè, ik heb dat maanden geleden al gevraagd zonder antwoord.

net zoals ik maanden geleden al het juridische verschil tussen bewoond en onbewoond gevraagd heb, opnieuw totaal geen antwoord.

uit de praktijk zien we voorbeelden waar buren de eigenaar verwittigen dat er inbrekers in zijn woning zitten. JPV verklaart die woning onbewoond omdat de eigenaars zich in het buitenland bevinden. We hadden een ander voorbeeld waar inbrekers zich in een gedomicilieerd pand bevonden, ook hier bleef JPV vasthouden aan het gegeven dat de eigenaars ergens anders zaten en het pand dus onbewoond was..
contact met de buren is geen bewijs, in een ander geval waren er meubels, gascontracten ... volgens JPV allemaal geen bewijs van bewoning en daarom mogen de inbrekers niet uitgezet worden.

onschendbaarheid vd woonst. Dat argument heeft enkel zin als er een persoon aangekoppeld is op wie die onschendbaarheid van toepassing is. Als die onschendbaarheid ten allen tijde op elke aardbewoner van toepassing kan zijn, zonder verdere vereisten, dan heeft dat hele concept totaal geen waarde en is het gewoon een lege doos.

ik, als leek, zou toch echt graag weten wat mij en mijn woonst nu feitelijk en effectief beschermd.
Als je JPV zo leest ben ik eigenlijk totaal niet beschermd, dat lijkt me straf zijnde leek.

JPV mag nog 100X zeggen,:" de wet zegt ..." maar je moet dat ook juridisch staven.
dat doet 'm niet en relevante vragen negeert 'm of daar verschuift 'm doelpalen om niet te moeten antwoorden.

juridische verschillen tussen bv
inbraak en kraken. vluchten in de redenering dat je iemand op heterdaad moet betrappen en dat dat hier niet het geval is? die criminelen zitten in je kot.
alsof je een verkrachter betrapt terwijl z'n lul nog in de vrouw zit en zij nee schreeuwt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Er is een verschil tussen gewone afsluitingen van werven, waar idd omheind wordt tegen diefstal/vandalisme/aansprakelijkheid en het hermetisch afsluiten van raam & deurgaten. Dat heeft niks met veiligheid te maken, maar wel met beveiliging tegen kraak (én daarnaast ook vandalisme). Ik had het mss onzorgvoldig geformuleerd, want er zijn idd diverse afsluitingen van werven. Het dichttimmeren van bepaalde ramen heeft niks te maken met aansprakelijkheid, want je gaat geen rechter overtuigen dat iemand niet weet dat je "toevallig" door een raam op het eerste verdiep binnenging en daardoor een letsel opliep. Het nut van het dichttimmeren van raamgaten is dat het binnendringen door een dichtgetimmerd raam braak is, een niet-dichtgetimmerd raam is dat (meestal) niet.

Het letsel sloeg grotendeels op het feit dat er een trapkoker is zonder trap en dat je via een andere trapkoker - werftrap bent omhoog gegaan en daar dan bent afgevallen of een andere 1 uit de 1000de voorbeelden van accidentjes op een werf die kunnen voorvallen.
Het aftimmeren van ramen en dergelijke meer heeft opnieuw niets te maken met beveiliging tegen kraak maar juist opnieuw wel met verantwoordelijkheid. Het feit dat iemand door een open raam hangt en valt of zich snijdt, dan is de persoon die daar geen glas in gezet heeft, of het glas niet vervangen of verwijderd heeft verantwoordelijk. Je moet namelijk uw pand als een goede huisvader beheren.

Je zegt natuurlijk niet dat je u langs daar ingang hebt verschaft, je zegt dat toen jij daar was die ramen niet dichtgetimmerd waren, en je daar gewoon effe een frisse neus hebt gehaald.

Enigste reden waarom ik reageer heeft te maken met het feit dat het afsluiten van werven in 99.99999% van de gevallen niets maar dan ook niets te maken heeft met braak maar wel met de verantwoordelijkheid die een bouwheer heeft wanneer onbevoegden op die werf komen en er iets gebeurd. Op exact dezelfde manier als wanneer jij een put hebt gemaakt op uw bezit en een kleine pagadder erindondert omdat je de perimeter niet hebt omheind. Ik vond het dan ook een beetje met de haren getrokken dat je dat ineens ging gebruiken als punt van beveiliging tegen braak.

Met de interpretatie die hier gebeurd, is er GEEN beveiliging tegen braak. Want die gesloten deur die ineens niet meer gesloten was was ook niet voldoende... Als uw uitleg maar aanneemlijk is of gemaakt kan worden kom je er mee weg. Terwijl er zelfs geen discussie over hoeft te zijn. Jij hoort er niet, dus moet je ophoepelen. Heb je er nog materiaal staan, breng de politie op de hoogte en die zullen dan mits bewijzen en een onderzoeksrechter kunnen interveniëren om u uw materiaal terug te bezorgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan