Archief - Kosova?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cin

Legacy Member
Daarom dat Europa 2000 Politiemannen en rechtspecialisten naar Kosovo stuurt?
Dat is toch om het land, en daarmee de situatie voor de bevolking te verbeteren? :p


Btw, waar werd ik persoonlijk dan? :unsure:

Icanus

Legacy Member
Wanneer wordt een gebied een staat?

Volgens het internationaal recht moet een staat beschikken over een grondgebied, een bevolking, een regering die de controle heeft en die internationaal erkend wordt.

Elke idioot kan dit ff opzoeken, iemand met zelfs nog maar een beperkte kennis van het internationaal publiekrecht weet dat je niet zo kort door de bocht kan gaan...
Die definitie slaat eigenlijk meer op kolonies en is dus flink achterhaald...

Epyon

Legacy Member
Icanus zei:
Elke idioot kan dit ff opzoeken, iemand met zelfs nog maar een beperkte kennis van het internationaal publiekrecht weet dat je niet zo kort door de bocht kan gaan...
Die definitie slaat eigenlijk meer op kolonies en is dus flink achterhaald...

Had ik hier al eens aangehaald. Resolutie 1244 kan geïnterpreteerd worden als Kosovo zijnde 'een geval apart'. Aangezien het hier een VN resolutie heeft is het 'compatibel' met een VN charter (zelfbeschikkingsrecht). Desalniettemin, wie resolutie 1244 even doorleest ziet dat er evenveel grendels als mogelijkheden zijn. Ahtisaari heeft in zijn Kosovoplannen echter voor de mogelijkheden gekozen en alhoewel hij het woord 'onafhankelijkheid' nergens vermeldde ging hij er als VN vertegenwoordiger wel van uit.

Nvtl is de onafhankelijkheid nu een feit en zijn er genoeg staten die het land erkennen. 'It's gonna get worse before it's gonna get better' is nu het zowat het motto voor Kosovo, maar in de lange duur ben ik er zeker van dan zowel de Kosovaren als de Europeanen (als er in de toekomst nog een verschil zal zijn) hier beter zullen van worden.

Overigens ben ik het perfect met Bernard Kouchner eens: er is geen enkele reden om niet te geloven in een toekomstig eengemaakt Kosovo en Servië, nl eengemaakt in het EU lidmaatschap.

_DM_

Legacy Member
Ik vind het wel vreemd dat veel tegenstanders hier van een onafhankelijk Kosovo wel voorstander zijn van een onafhankelijk Vlaanderen :)

Epyon

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik vind het wel vreemd dat veel tegenstanders hier van een onafhankelijk Kosovo wel voorstander zijn van een onafhankelijk Vlaanderen :)
Is al eens aangehaald geweest. In het kort: de situatie is niet vergelijkbaar. Een land dat al eeuwen in oorlog is tot een analogie met ons luxeprobleem van taalgrensproblematiek verheffen doet imo afbreuk aan het respect voor de vele honderdduizenden burgerslachtoffers in de Kosovoregio. Je kan dan ook een oorlogssituatie niet vergelijken met pakweg BHV.

_DM_

Legacy Member
Uiteraard is die situatie niet vergelijkbaar, maar ik zeg net dat zij bvb wél een splitsing zouden willen omwille van (vooral) economische belangen (en je geeft het zelf aan, een luxeprobleem), en een onafhankelijkheidsverklaring van een streek die ettelijke jaren geleden getroffen is door verkrachting, massa-moord en etnische zuivering zou dan niet goed zijn ?

dee

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik vind het wel vreemd dat veel tegenstanders hier van een onafhankelijk Kosovo wel voorstander zijn van een onafhankelijk Vlaanderen :)

Voorstanders van een onafhankelijk vlaanderen zijn tegen de uitbreiding van het brusselse of waalse gewest in vlaams grondgebied dus neen.

Epyon

Legacy Member
_DM_ zei:
Uiteraard is die situatie niet vergelijkbaar, maar ik zeg net dat zij bvb wél een splitsing zouden willen omwille van (vooral) economische belangen (en je geeft het zelf aan, een luxeprobleem), en een onafhankelijkheidsverklaring van een streek die ettelijke jaren geleden getroffen is door verkrachting, massa-moord en etnische zuivering zou dan niet goed zijn ?
Op die manier bedoel je. Ik denk dat tegenstanders van een onafhankelijk Kosovo waarschijnlijk de deur van Europa voor dergelijke 'schurkenstaten' liever gesloten houden, dat ze bang zijn om een moslimland met een woelig verleden en veel armoede en misdaadproblemen toegang tot onze westerse wereld te geven.

Dit terwijl het probleem negeren het niet wegneem en integendeel nog groter maakt. Een Europese wind door de regio opent imo perspectieven om orde op zaken te stellen. Europa heeft strenge regels voor naties die willen toetreden en waar Kosovo dan ook zal moeten aan voldoen. Bovendien biedt Kosovo een unieke pivotpositie om Europese waarden in de regio rond te dragen.

Wat de Belgische economische 'verschillen' betreft, dat is vooral veel gebakken lucht :) . De economie in onderlinge regio's verschilt in België niet meer dan in onderlinge regio's in andere Europese landen. Regionale partijen vergroten die zaken wel eens graag uit, maar vanuit internationaal perspectief zijn het peanuts. Dat wil echter niet zeggen dat meer bevoegdheden voor de gewesten in het kader van goed bestuur niet noodzakelijk zijn, maar een splitsing van België gaat toch wat ver. :p

themummy123

Legacy Member
Epyon zei:
Op die manier bedoel je. Ik denk dat tegenstanders van een onafhankelijk Kosovo waarschijnlijk de deur van Europa voor dergelijke 'schurkenstaten' liever gesloten houden, dat ze bang zijn om een moslimland met een woelig verleden en veel armoede en misdaadproblemen toegang tot onze westerse wereld te geven.

Dit terwijl het probleem negeren het niet wegneem en integendeel nog groter maakt. Een Europese wind door de regio opent imo perspectieven om orde op zaken te stellen. Europa heeft strenge regels voor naties die willen toetreden en waar Kosovo dan ook zal moeten aan voldoen. Bovendien biedt Kosovo een unieke pivotpositie om Europese waarden in de regio rond te dragen.

Wat de Belgische economische 'verschillen' betreft, dat is vooral veel gebakken lucht :) . De economie in onderlinge regio's verschilt in België niet meer dan in onderlinge regio's in andere Europese landen. Regionale partijen vergroten die zaken wel eens graag uit, maar vanuit internationaal perspectief zijn het peanuts. Dat wil echter niet zeggen dat meer bevoegdheden voor de gewesten in het kader van goed bestuur niet noodzakelijk zijn, maar een splitsing van België gaat toch wat ver. :p
Dat dachten de Serviërs ook:lol:

Icanus

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik vind het wel vreemd dat veel tegenstanders hier van een onafhankelijk Kosovo wel voorstander zijn van een onafhankelijk Vlaanderen :)

hypothetisch:
vlaanderen en wallonie zijn al jaren onafhankelijk
er blijven steeds meer walen migreren naar brussel
brussel wil zich onafhankelijk verklaren (wat een feitelijke annexeren door wallonie zou betekenen)

hoe zouden de vlaamsgezinden reageren denk je?


beetje simplistisch voorgesteld, maar ik denk dat het wel duidelijk is voor wie de kwestie niet volgt

Toxic!

Legacy Member
De beste quote in dat verband is van één of andere VB'er: "we sluiten hun water af"! :D

Icanus

Legacy Member
Persbericht KVHV-Gent:

Op zondag 17 februari riep de Servische provincie Kosovo de onafhankelijkheid uit. Op de beelden vanuit de hoofdstad Pristina konden we zien dat met Albanese en Amerikaanse vlaggen gezwaaid werd. De Kosovaarse kwestie kan niet duidelijker geïllustreerd worden.

Albanese vlaggen. De culturele bakermat van het Servische volk ligt in Kosovo. Deze provincie is naar culturele, historische en emotionele waarde vergelijkbaar met wat de Groeningekouter, waar de Guldensporenslag in 1302 plaatsvond, voor de Vlamingen betekent. Door demografische evolutie en vervolging van de Serviërs in de laatste eeuw, is op heden een meerderheid van de bevolking islamitisch en etnisch-cultureel verwant met de Albanezen.

Amerikaanse vlaggen. Joegoslavië was een communistische dictatuur die door Servië gedomineerd werd. Gezien de historische banden van de Serviërs met Rusland, bevindt Servië zich in de invloedssfeer van Rusland. Het uiteenvallen van de Joegoslavische multiculturele communistische dictatuur in 1991 is legitiem op basis van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Elke volgende fase (Bosnië, Montenegro, Kosovo) in het uiteenvallen van Joegoslavië is dit niet. De VSA weigerden de opdeling van Bosnië tussen Servië en Kroatië en participeerden actief in de onafhankelijkheid van Montenegro. Dit met één enkele reden: het terugdringen van Joegoslavië, het opdelen van het Servische volk, en zo het terugdringen van de Russische invloed ten voordele van de Amerikaanse geopolitieke belangen.

De VSA participeert actief in de oprichting van islamitische landen in Europa (Bosnië, Kosovo) en dringt op de opname van het islamitische Turkije in de EU, terwijl de VSA een zogenaamde ‘war on terror’ voert tegen het islamitisch extremisme in Irak en Afghanistan. Dit bewijst primo de hypocrisie van de Amerikaanse buitenlandse politiek, secundo de strijdigheid van deze Amerikaanse buitenlandse politiek met de belangen van de Europeanen en tertio dat niets anders dan Amerikaanse geopolitieke belangen gemoeid zijn met de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo. De Italiaanse generaal Fabio Mini, ex-bevelhebber van de NAVO-troepen in Kosovo, waarschuwt voor de onafhankelijkheid van Kosovo die niet de bevolking, maar wel de criminele clans ten bate komt. Heeft Europa baat bij de oprichting van een islamitische maffiastaat?

Het Katholiek Vlaams Hoogstudenten Verbond verklaart zich solidair met het Servische volk. Kosovo is en blijft Servisch grondgebied. Wij veroordelen de imperialistische Amerikaanse acties met betrekking tot Kosovo en de aantasting van de soevereiniteit van het Servische volk door de geopolitiek van de VSA.

Wij roepen de Belgische regering op de onafhankelijke staat Kosovo niet te erkennen en actief alle diplomatieke middelen in te schakelen opdat de onafhankelijke staat Kosovo niet wordt erkend door onze bondgenoten in de EU en de NAVO. Bij erkenning van de staat Kosovo dient de Belgische regering onmiddellijk onze troepen terug te trekken uit KFOR.

Conform de Monroe-doctrine, Amerika aan de Amerikanen, verklaren wij: Europa aan de Europeanen!


Rien Vandenberghe
nationaal voorzitter KVHV

_DM_

Legacy Member
Oei, ik heb net vernomen dat ze de onafhankelijkheidsverklaring intrekken omdat de machtige KVHV het niet erkent.

:ironic:
Who gives a flying f*ck wat een Studentenverbondje daar nu van vindt ?
En ja, de Belgische staat zal heus wel luisteren naar het KVHV, dat de Vlaamse onafhankelijkheid nastreeft.

Cin

Legacy Member
Icanus zei:
De VSA participeert actief in de oprichting van islamitische landen in Europa (Bosnië, Kosovo) en dringt op de opname van het islamitische Turkije in de EU, terwijl de VSA een zogenaamde ‘war on terror’ voert tegen het islamitisch extremisme in Irak en Afghanistan.

Het Katholiek Vlaams Hoogstudenten Verbond verklaart zich solidair met het Servische volk. Kosovo is en blijft Servisch grondgebied. Wij veroordelen de imperialistische Amerikaanse acties met betrekking tot Kosovo en de aantasting van de soevereiniteit van het Servische volk door de geopolitiek van de VSA.


I wonder ...

Conradus

Legacy Member
Icanus zei:
De VSA participeert actief in de oprichting van islamitische landen in Europa (Bosnië, Kosovo) en dringt op de opname van het islamitische Turkije in de EU, terwijl de VSA een zogenaamde ‘war on terror’ voert tegen het islamitisch extremisme in Irak en Afghanistan. Dit bewijst primo de hypocrisie van de Amerikaanse buitenlandse politiek, secundo de strijdigheid van deze Amerikaanse buitenlandse politiek met de belangen van de Europeanen en tertio dat niets anders dan Amerikaanse geopolitieke belangen gemoeid zijn met de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo. De Italiaanse generaal Fabio Mini, ex-bevelhebber van de NAVO-troepen in Kosovo, waarschuwt voor de onafhankelijkheid van Kosovo die niet de bevolking, maar wel de criminele clans ten bate komt. Heeft Europa baat bij de oprichting van een islamitische maffiastaat?

Like wtf? Wat voor ongelooflijk rare hersenkronkel is dat? Van studenten verwacht ik normaal gezien toch zinnige praat.

Cin

Legacy Member
Conradus zei:
Like wtf? Wat voor ongelooflijk rare hersenkronkel is dat? Van studenten verwacht ik normaal gezien toch zinnige praat.

Goh, ik zie dit wel vaker naar boven komen als argument.

It's all part of the big conspiracy movement als je't mij vraagt.

El_L4mor

Legacy Member
_DM_ zei:
Who gives a flying f*ck wat een Studentenverbondje daar nu van vindt ?
En ja, de Belgische staat zal heus wel luisteren naar het KVHV, dat de Vlaamse onafhankelijkheid nastreeft.

ik ben niet voor het KVHV, maar studentenverbondjes hebben in de geschiedenis al vaak sterk kunnen drukken op het politieke beleid.

_DM_

Legacy Member
In eigen land...
Nogmaals: waarom zou de Belgische overheid luisteren naar een studentenverbond dat diezelfde overheid niet wil ? :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan