Archief - Kapllan Murat op vrije voeten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
shairi zei:
ze hebben nog geen 1 wet gestemd leterme en dezijnen (het is wel in handen van een partijgenoot die het ook al allemaal beter wist en wel kon)

Als je de overregulering van de laatste jaren ziet, vind ik dat niet eens zo slecht. En er zijn nog geen nieuwe wetten, dus moet het systeem van de oude toch toegepast worden? En als de onafhankelijke strafuitvoeringsrechtbanken vinden dat hij in aanmerking komt, kan je dat nie top de minister afschuiven. Scheiding der machten weet je wel.

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
Die zijn laatste acties dateren van nog geen 2-3 jaar geleden, in 2005 een zware uitschuiver, het jaar erop weer één.



Moest hij zich in al die jaren gedragen hebben, zou niemand er wsl iets om geven. Maar hij weet blijkbaar niet van ophouden. HEt is te vroeg om hem te integeren, laat die eerst maar een straf uitzitten, waar hij heeft om gevraagd. Gevangenis uit, gevangenis in, gevangenis uit in.... en 2 jaar later nog maar eens proberen?? Een grap.

Wat moeten ze dan doen, hem twintig jaar laten brommen omdat hij gepoogd heeft te ontsnappen?

Komt nog bij dat er bij elke ontsnappingspoging iemand anders bij betrokken was. Het kan evengoed dat hij twee keer 'in the heat of the moment' een foute beslissing heeft genomen, namelijk meewerken met andere mensen.

En nogmaals, ik denk dat de mensen van het Belgische gerecht de situatie net iets beter kunnen inschatten dan de mensen op dit forum. Maar er zijn er hier wel meer die denken dat ze alles beter weten. :>

shiftyke

Legacy Member
puni zei:
Wat moeten ze dan doen, hem twintig jaar laten brommen omdat hij gepoogd heeft te ontsnappen?

het is geen misdrijf om te ontsnappen, dus ze kunnen hem daar nx om maken, alé ja als ge natuurlijk, iemand gijzelt en op die manier ontsnopt dan zulde idd wel een straf krijgen :)

noreeeee

Legacy Member
shiftyke zei:
het is geen misdrijf om te ontsnappen, dus ze kunnen hem daar nx om maken, alé ja als ge natuurlijk, iemand gijzelt en op die manier ontsnopt dan zulde idd wel een straf krijgen :)

ja ik wist dat ook grappig eigenlijk.

puni

Legacy Member
shiftyke zei:
het is geen misdrijf om te ontsnappen, dus ze kunnen hem daar nx om maken, alé ja als ge natuurlijk, iemand gijzelt en op die manier ontsnopt dan zulde idd wel een straf krijgen :)

Dat zijn dus de feiten van 15 jaar geleden, waarvoor hij imo zijn straf heeft uitgezeten.

EDIT: On a sidenote, hij heeft z'n diploma als kok behaald in de gevangenis, via avondschool. Das al een teken aan de wand dat hij misschien eindelijk een andere kant op wilt.

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Wat moeten ze dan doen, hem twintig jaar laten brommen omdat hij gepoogd heeft te ontsnappen?
laten we dan maar iedereen vrij rondlopen? HEt was wel wat meer dan 'te proberen ontsnappen'.

puni zei:
Komt nog bij dat er bij elke ontsnappingspoging iemand anders bij betrokken was. Het kan evengoed dat hij twee keer 'in the heat of the moment' een foute beslissing heeft genomen, namelijk meewerken met andere mensen.
In 2005 diefstal, in 2006 een gewaagde vluchtpoging met auto met telkens een vuurgevecht tot gevolg, kerel ging lopen tijdens zijn laatste penitentiaire dag verlof. Die kerel had niet eens gewoon 'pech' zoals jij het voorstelt.

puni zei:
En nogmaals, ik denk dat de mensen van het Belgische gerecht de situatie net iets beter kunnen inschatten dan de mensen op dit forum. Maar er zijn er hier wel meer die denken dat ze alles beter weten. :>
Ah ja en die maken geen fouten, zij zijn god. In 2006 kreeg hij ook het vertrouwen, en hij verbrotte het heel goed, op een nogal spectaculaire wijze.



Een marktkramer uit Mechelen zag gisterochtend iets voor zes uur op een zijweg van de A12 in de richting van Brussel hoe twee dieven bij het bedrijf Amerhout een witte bestelwagen vollaadden met houten planken. ,,Kaplan en zijn kompaan, een jongeman van 25 uit Namen, hadden een gat in de omheining van het houtbedrijf gemaakt'', vertelt parketmagistraat Johan Van Laethem van het Brusselse parket. ,,Kaplan stond klaar om te vertrekken toen de politiepatrouille aankwam. De dieven hadden hun bestelwagen volgeladen met planken tropisch hardhout, die vier euro per meter kosten. Kaplan, die achter het stuur zat, stapte uit en haalde een 9 mm-pistool uit zijn broeksriem toen hij de politiepatrouille zag.''

De politieagenten aarzelden niet en losten één schot. Kaplan werd in de linkerwang geraakt en zwaargewond overgebracht naar het AZ-VUB in Jette. Hij werd geopereerd en verkeert niet langer in levensgevaar. Een deel van zijn kaak werd verbrijzeld. Zijn kompaan probeerde nog te vluchten maar werd door een bijgeroepen politiepatrouille overmeesterd.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gk8e84mv

In 2005. Dat was geen ontsnappingspoging, of een foute beslissing zoals jij het noemt.

In 2006:
Tientallen politiemensen, twee helikopters, speurhonden en de elitetroepen van de federale politie zijn er gisteren niet in geslaagd om Murat Kaplan (44) in de kraag te vatten. De man die de geschiedenis is ingegaan als de chauffeur van de meest spectaculaire ontsnapping ooit uit een Belgische gevangenis, was niet teruggekeerd uit penitentiair verlof toen de politie hem in Waver in de gaten kreeg. Het begin van een dolle achtervolgingsdag.

Voor Murat Kaplan zijn de problemen zondagavond begonnen. Voor de vierde keer sinds hij in 2005 opnieuw in de gevangenis is beland, genoot hij afgelopen weekend penitentiair verlof. Driemaal was er geen vuiltje aan de lucht, maar zondagavond besloot Murat niet terug te keren naar de gevangenis van Ittre. Daar moest hij tot september 2009 de rest van zijn veroordeling tot negentien jaar uitzitten.

Naar oude gewoonte stal Murat Kaplan in Waver een auto, een grijze VW Golf III. Kort voor 9 uur kreeg de politie hem op de E 411 Brussel-Namen in de gaten. De agenten wilden tot controle overgaan, maar Murat wist dat dit meteen het einde betekende van zijn vrijheid. Hij gaf dus plankgas. De politie zette de achtervolging in die al snel heuse James Bond-allures kreeg. De politie vroeg versterking, stuurheld Murat aarzelde niet om de E 411 te verlaten en hem opnieuw als spookrijder richting Namen op te rijden teneinde de politie van zich af te schudden. Een motorrijder hield het tempo echter aan. Het kwam al rijdend tot een heus vuurgevecht, waarbij de voorruit van de auto van Murat Kaplan aan diggelen vloog. De gangster raakte daarbij gewond.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GK2V6TNS

LAten we hem die 'foute' beslissing vergeven.

Als ge na zulke feiten, na 2 jaar gewoon wordt vrijgelaten, dan klopt er toch iets niet, zeker als hij al meermaals kansen heeft gehad.

shiftyke

Legacy Member
puni zei:
Dat zijn dus de feiten van 15 jaar geleden, waarvoor hij imo zijn straf heeft uitgezeten.

EDIT: On a sidenote, hij heeft z'n diploma als kok behaald in de gevangenis, via avondschool. Das al een teken aan de wand dat hij misschien eindelijk een andere kant op wilt.

tuurlijk dat weet ik wel hoor :)


Ik vind dat hier toch mensen belachelijk commentaar geven hoor, het is makkelijk om alles te bekritiseren hé, maar sommigen hier doen precies of het gerecht van belgië onder leiding staat van peuters, terwijl die mensen allemaal een diploma hebben om u tegen te zeggen want anders komde daar niet binnen! Dit geheel terzijde

puni

Legacy Member
shiftyke zei:
tuurlijk dat weet ik wel hoor :)


Ik vind dat hier toch mensen belachelijk commentaar geven hoor, het is makkelijk om alles te bekritiseren hé, maar sommigen hier doen precies of het gerecht van belgië onder leiding staat van peuters, terwijl die mensen allemaal een diploma hebben om u tegen te zeggen want anders komde daar niet binnen! Dit geheel terzijde

Das inderdaad mijn punt, scuzi. Nogal weinig geslapen. :)

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat natuurlijk, wat je ook mag denken, belachelijk veel is. 50% hervalt en dat moet ons gerust stellen. Dat is met dobbelstenen smijten.

Wel de kans is 50-50. Dus noch jij of ik kunnen zeggen hoe het zal lopen. Maar voortgaan op cijfers lijkt me zeer moeilijk gezien men het individu moet beoordelen en niet de personen die hem zijn voor gegaan.

En zoals hier meermaals is aangegeven denk ik ook wel dat men in het gerecht wel min of meer weet waar ze aan toe zijn als ze deze beslissing gaan nemen. Ook het feit dat hij gestudeerd heeft in de gevangenis kan aantonen dat hij zich effectief wil beteren. Nu krijgt hij nog een kans om zich te bewijzen (aan een leiband want hij zal zich wel moeten melden bij de politie om de x aantal tijd vermoed ik)

denkimi

Legacy Member
het lijkt me niet meer dan normaal dat ze hem vrijlaten. in feite was en is hij maar een kleine crimineel. moest hij niet een aantal keer ontsnapt zijn had niemand ooit van hem gehoord en liet hij al lang terug rond

shiftyke

Legacy Member
den-kimi zei:
het lijkt me niet meer dan normaal dat ze hem vrijlaten. in feite was en is hij maar een kleine crimineel. moest hij niet een aantal keer ontsnapt zijn had niemand ooit van hem gehoord en liet hij al lang terug rond

heel juist, en dat ontgaat veel mensen hier !

Genious

Legacy Member
shiftyke zei:
Ik vind dat hier toch mensen belachelijk commentaar geven hoor, het is makkelijk om alles te bekritiseren hé, maar sommigen hier doen precies of het gerecht van belgië onder leiding staat van peuters, terwijl die mensen allemaal een diploma hebben om u tegen te zeggen want anders komde daar niet binnen! Dit geheel terzijde
Diploma, met alle respect voor mensen die ze hebben :p, zijn geen garanties dat ge niet met een wereldvreemde ziel of ander bijzonder geval te maken hebt.

Ze hebben er - zoals anderen reeds aanhaalden - al gefaald bij deze wietel.



shiftyke zei:
heel juist, en dat ontgaat veel mensen hier !
Als hij nooit had ingebroken, gevochten, meegeholpen aan overvallen en ontvoeringen etc, dan hadden we nooit van hem gehoord. :ironic:

Wat is dat nu voor nutteloos hypothetisch gedoe? :unsure:
Hij heeft een aantal keer ontsnapt en dat moet ge dus in rekening brengen.


Trouwens, kleine crimineel?
Betrokken in vechtpartij waar dode valt, meerdere ontvoeringen (gevangenisdirecteur, cipier, vdb), wapengebruik (waarom denkt ge dat er een agent op hem schoot?)

en doelbewust spookrijden is ook niet bepaald verantwoord gedrag :sop:

Feignasse

Legacy Member
Kijk, de panoramareportage geeft een heel ander beeld van de man en plaatst zijn daden ook in een context. Je mag die context met een korrel zout nemen, maar de pogingen van sommigen om hem als een levensgevaarlijk topgangster af te schilderen zijn gewoon ridicuul.

Oldskooler

Legacy Member
Ne kleine crimineel is ene die handtassen en velo's pikt, en niet ene die in bedrijven inbreekt, geweren bovenhaalt, vluchtmisdrijf pleegt, spookrijdt met een auto die hij compleet in diggelen rijdt na een hele politieachtervolging...feiten van 2 jaar geleden.

gentille zei:
Wel de kans is 50-50. Dus noch jij of ik kunnen zeggen hoe het zal lopen. Maar voortgaan op cijfers lijkt me zeer moeilijk gezien men het individu moet beoordelen en niet de personen die hem zijn voor gegaan.)
Ik beoordeel dan ook het individu, en dat individu heeft een hele waslijst aan misdaden, zelfs recente.

gentille zei:
En zoals hier meermaals is aangegeven denk ik ook wel dat men in het gerecht wel min of meer weet waar ze aan toe zijn als ze deze beslissing gaan nemen. Ook het feit dat hij gestudeerd heeft in de gevangenis kan aantonen dat hij zich effectief wil beteren. Nu krijgt hij nog een kans om zich te bewijzen (aan een leiband want hij zal zich wel moeten melden bij de politie om de x aantal tijd vermoed ik)
Ze hebben al meermaals gefaald met hem. Toen wist men het blijkbaar ook zo goed.

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ne kleine crimineel is ene die handtassen en velo's pikt, en niet ene die in bedrijven inbreekt, geweren bovenhaalt, vluchtmisdrijf pleegt, spookrijdt met een auto die hij compleet in diggelen rijdt na een hele politieachtervolging...feiten van 2 jaar geleden.


Ik beoordeel dan ook het individu, en dat individu heeft een hele waslijst aan misdaden, zelfs recente.

Ze hebben al meermaals gefaald met hem. Toen wist men het blijkbaar ook zo goed.

Het is makkelijk de negatieve zaken aan te halen en de positieve te negeren. Er is een zeer rapport van verschillende psychologen die hem hebben onderzocht, hij heeft een vriendin en een kind en heeft zelfs al vast werk. Hij is ook bezig zijn slachtoffers terug te betalen. Ik zeg niet dat het geen risicobeslissing is, maar uiteindelijk is elke beslissing een risico.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik beoordeel dan ook het individu, en dat individu heeft een hele waslijst aan misdaden, zelfs recente.

Waar hij dan ook voor gestraft is.

Oldskooler zei:
Ze hebben al meermaals gefaald met hem. Toen wist men het blijkbaar ook zo goed.

Bij mijn weten hebben ze nog maar één maal gefaald bij Murat (met dat verlof). Nu spreken er wel meer zaken in zijn voordeel, dat hij zich effectief wil beteren (opleiding en studies die hij gedaan heeft in de gevangenis). Ik ga er mijn hand niet voor in het vuur steken dat hij een brave burger wordt, evenmin dat ik bij hoog en laag ga beweren dat hij crimineel blijft. Afwachten en zien. Het feit dat hij vervroegd is vrijgelaten is er nu toch en daar kunnen we toch maar weinig aan veranderen.

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Het is makkelijk de negatieve zaken aan te halen en de positieve te negeren. Er is een zeer rapport van verschillende psychologen die hem hebben onderzocht, hij heeft een vriendin en een kind en heeft zelfs al vast werk. Hij is ook bezig zijn slachtoffers terug te betalen. Ik zeg niet dat het geen risicobeslissing is, maar uiteindelijk is elke beslissing een risico.
gentille zei:
Bij mijn weten hebben ze nog maar één maal gefaald bij Murat (met dat verlof). Nu spreken er wel meer zaken in zijn voordeel, dat hij zich effectief wil beteren (opleiding en studies die hij gedaan heeft in de gevangenis). Ik ga er mijn hand niet voor in het vuur steken dat hij een brave burger wordt, evenmin dat ik bij hoog en laag ga beweren dat hij crimineel blijft. Afwachten en zien. Het feit dat hij vervroegd is vrijgelaten is er nu toch en daar kunnen we toch maar weinig aan veranderen.

HEt is niet dat je wat positieve zaken hebt gedaan, dan je geen straf meer moet uitzitten. Het is gewoon ridicuul dat als je u, amper 2 jaar geleden, hebt schuldig gemaakt aan zware opeenvolgende feiten, gewoon wordt vrij gelaten. Al mag hij in die 2 jaar tijd een vaccin hebben ontwikkeld tegen aids.

gentille zei:
Waar hij dan ook voor gestraft is.

Wat eens straf. Na 2 jaar al vrij worden gelaten na zulke feiten. Als dat de norm wordt, kan iedereen overal gaan inbreken, geweren bovenhalen en een hele politiepatrouille achter u krijgen.

Genious

Legacy Member
gentille zei:
Bij mijn weten hebben ze nog maar één maal gefaald bij Murat (met dat verlof).
2x, hij is ook al eens vervroegd vrijgelaten in het verleden. (al een heel eind terug)

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat eens straf. Na 2 jaar al vrij worden gelaten na zulke feiten. Als dat de norm wordt, kan iedereen overal gaan inbreken, geweren bovenhalen en een hele politiepatrouille achter u krijgen.

Hij heeft wel nooit een schot gelost, das een belangrijke nuance. Komt daar nog bij dat het maar logisch is dat ge als ge betrapt wordt op inbraak een politiepatrouille achter u krijgt. Dus das twee keer hetzelfde zeggen. Ik vind het belachelijker dat iemand die een moord pleegt, quasi even snel kan vrijkomen.

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Hij heeft wel nooit een schot gelost, .
Het blijft een zware misdaad. + Diefstal in een bedrijf op hetzelfde moment, wat eveneens een zware misdaad is.

puni zei:
das een belangrijke nuance. Komt daar nog bij dat het maar logisch is dat ge als ge betrapt wordt op inbraak een politiepatrouille achter u krijgt. Dus das twee keer hetzelfde zeggen. Ik vind het belachelijker dat iemand die een moord pleegt, quasi even snel kan vrijkomen.
Vluchtmisdrijf plegen + spookrijden en vernielingen aanbrengen met die auto, is zware misdaad zoveel. Het is eender hoe ridicuul, dat iemand die 2 jaar geleden zulke feiten heeft gepleegd, zo snel er kan vanaf komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan