Archief - Kapllan Murat op vrije voeten

gentille zei:

En hou aub die irritante houding van niet willen snappen of het probleem niet willen inzien achterwege en discussier over de feiten en niet op de man, dank u.

Klik om te vergroten...

Ik heb al ettelijke discussies gevolgd waaraan jij deelname en a.d.h.v. hetgeen je daar gezegd hebt, constateer ik dat je wel degelijk moeite hebt met bepaalde gedachtengangen te volgen en/of snappen. De rest van je post bevestigt overigens die stelling.

Als jij die houding als irritant ervaart, dat ligt dat volledig aan jou. Mijn bedoeling is niet op de man te spelen, maar als de man zich op een manier gedraagt die nefast is voor de discussie, merk ik dat op en trek ik er mijn conclusies uit.

En aangezien ik weet dat je om een verklaring zal vragen, zal ik er maar bij vermelden dat ik nooit gezegd heb dat het onmogelijk is om recidivisme te voorkomen, maar toch beweer je dat in je post. Woorden verdraaien is meer op de man spelen dan ik ooit gedaan heb.

Parnakra zei:

Ik heb al ettelijke discussies gevolgd waaraan jij deelname en a.d.h.v. hetgeen je daar gezegd hebt, constateer ik dat je wel degelijk moeite hebt met bepaalde gedachtengangen te volgen en/of snappen. De rest van je post bevestigt overigens die stelling.

Als jij die houding als irritant ervaart, dat ligt dat volledig aan jou. Mijn bedoeling is niet op de man te spelen, maar als de man zich op een manier gedraagt die nefast is voor de discussie, merk ik dat op en trek ik er mijn conclusies uit.

En aangezien ik weet dat je om een verklaring zal vragen, zal ik er maar bij vermelden dat ik nooit gezegd heb dat het onmogelijk is om recidivisme te voorkomen, maar toch beweer je dat in je post. Woorden verdraaien is meer op de man spelen dan ik ooit gedaan heb.

Klik om te vergroten...

Ipv van over het onderwerp van de discussie te praten haal jij die twee zinnen er uit en geef jij je mening over mij als persoon maar praat je niet over de eigenlijke discussie. Dat meningen verschillen daar kan ik inkomen maar ga de andere niet beschuldigen van het niet willen snappen als je zelf niet in discussie gaat treden en enkel je mening gaat geven over mij als persoon (stuur me dan een pm als het van je hart moet)

Discussieer over het onderwerp en hou op met die loze praatjes als persoon x wil het niet snappen of hij wil het niet zien. Wat is het nut van een discussie dan nog als men zo een discussie meteen gaat lamleggen? Als iedereen dat hier gaat zeggen kunnen we evengoed politiek en actualiteit sluiten hoor. Ga in discussie, weerleg argumenten, deel je eigen mening maar hou aub op met die discussiedoders.

Persoon x deelt mijn mening niet dus snapt hij het gewoon niet. Wat een hypocrisie is me dat? (vaak komt dat over als persoon x is dom) Ik probeer me in elke situatie in te leven en aan de hand daarvan een mening te vormen. En ik probeer om alle (toch zoveel mogelijk) mogelijkheden/criteria af te lopen en met alles rekening te houden om een discussie te voeren. En ik ben me er ook van bewust dat ik verre van alles weet (ik denk niemand hier trouwens )

Srry voor de maar dit moest ik toch eventjes kwijt.

Er zijn ettelijke precedenten én statistieken waar blijkt dat recidivisme haast onmogelijk te voorkomen is

Klik om te vergroten...

http://aps.vlaanderen.be/statistiek/nieuws/arbeidsmarkt/2004-01_gevangenis.htm

Hier wordt duidelijk gezegd dat 50% hervalt, dus is er ook 50% die geen recidivisme gaat plegen en dus niet zal hervallen in oude gewoonten en gewoon een normaal burgerleven wil leiden.

Dus automatisch er vanuit gaan dat een gedetineerde gaat hervallen klopt niet, de kans is 50-50.

Als een gedetineerde zijn leven wil beteren moet hij zijn leven terug opnemen (werken, sociale contacten leggen enz) maar als die sociale contacten en het werk uitblijft omdat men enkel de misdadiger ziet van in het verleden vergroot die kans dat die persoon zal hervallen, gezien hij toch niet wordt opgenomen in de normale maatschappij. Mja ik snap de zaken natuurlijk niet :ironic:

toch ongelofelijk he
tot 2020 volgens het nieuw dat hij in den bak moet blijven
en die is nu al vrij
12jaar voor zijn normale datum


ongehoord aan de ene kant
aan de andere kant hoop ik voor hem dat hij nu werkelijk is veranderd, en gaat meedraaien in de gemeenschap.
gaat hij weer het verkeerde pad op, dan mogen ze hem van mij doodschieten.

En dat hij 'strikt gevolgd door de overheid' zal worden, vind ik pure zever.

Doom Dragon zei:

toch ongelofelijk he
tot 2020 volgens het nieuw dat hij in den bak moet blijven
en die is nu al vrij
12jaar voor zijn normale datum


ongehoord aan de ene kant
aan de andere kant hoop ik voor hem dat hij nu werkelijk is veranderd, en gaat meedraaien in de gemeenschap.
gaat hij weer het verkeerde pad op, dan mogen ze hem van mij doodschieten.

En dat hij 'strikt gevolgd door de overheid' zal worden, vind ik pure zever.

Klik om te vergroten...

Doodschieten?

Ik weet niet precies hoe dat hier zit maar moet hij zich niet om de week (of x aantal tijd) melden bij de plaatselijke agent? En eventueel kunnen aantonen dat hij werk heeft enz?

jaa waarom niet
als die man constant in zijn oude doen vervalt, en hem opsluiten heeft ook al geen zin
want door domme wetten komt hij steeds na een paar jaartjes vrij


maar goed, hopelijk blijft hij op het rechte pad

Doom Dragon zei:

jaa waarom niet
als die man constant in zijn oude doen vervalt, en hem opsluiten heeft ook al geen zin
want door domme wetten komt hij steeds na een paar jaartjes vrij


maar goed, hopelijk blijft hij op het rechte pad

Klik om te vergroten...

Hij is bijna 50 dus ik veronderstel dat hij zich wat meer met zijn familie zal bezighouden.

ik heb echt goesting om in den yves z'n gezicht te braken.

Musback zei:

ik heb echt goesting om in den yves z'n gezicht te braken.

Klik om te vergroten...

En Yves heeft hier hoe mee te maken?

Verder over recidive: het blijkt dat dit zo goed als onmogelijk te voorkomen is (voor sommige drugsdelicten circuleren de termen van 80%) -en dat is dan nog maar de kans dat ze je opnieuw betrappen en veroordelen-

Bij sociale psychologie zijn we er even verder op ingegaan en volgens die prof/cursus helpt bestraffing enkel bij de soort criminelen die sowieso al zouden stoppen. De rest zal toch hervallen.

gentille zei:

Ipv van over het onderwerp van de discussie te praten haal jij die twee zinnen er uit en geef jij je mening over mij als persoon maar praat je niet over de eigenlijke discussie. Dat meningen verschillen daar kan ik inkomen maar ga de andere niet beschuldigen van het niet willen snappen als je zelf niet in discussie gaat treden en enkel je mening gaat geven over mij als persoon (stuur me dan een pm als het van je hart moet)

Discussieer over het onderwerp en hou op met die loze praatjes als persoon x wil het niet snappen of hij wil het niet zien. Wat is het nut van een discussie dan nog als men zo een discussie meteen gaat lamleggen? Als iedereen dat hier gaat zeggen kunnen we evengoed politiek en actualiteit sluiten hoor. Ga in discussie, weerleg argumenten, deel je eigen mening maar hou aub op met die discussiedoders.

Persoon x deelt mijn mening niet dus snapt hij het gewoon niet. Wat een hypocrisie is me dat? (vaak komt dat over als persoon x is dom) Ik probeer me in elke situatie in te leven en aan de hand daarvan een mening te vormen. En ik probeer om alle (toch zoveel mogelijk) mogelijkheden/criteria af te lopen en met alles rekening te houden om een discussie te voeren. En ik ben me er ook van bewust dat ik verre van alles weet (ik denk niemand hier trouwens )

Srry voor de maar dit moest ik toch eventjes kwijt.

Klik om te vergroten...

En je blijft maar door bazelen.

Ik pik helemaal geen 'twee zinnen' eruit en ik geef al helemaal m'n mening niet over jou als persoon. Ik gaf een (licht sarcastische) post, zoals men dat waarschijnlijk al gewoon is van mij, om aan te tonen dat jouw redenering (i.v.m. zien en afwachten) niet meteen de beste is. Daarna ga jij mijn posts verkeerd interpreteren (ik denk toch dat dat het is wat gebeurt, aangezien je over dingen begint waar ik niet eens naar verwijs) en dan komt er dit alles van.

En ik wil gerust in discussie gaan, nog iets wat hopelijk iedereen al weet, maar ik heb geleerd dat sommige mensen halstarrig vast blijven houden aan hun (al dan niet) verkeerde visies en meningen. Volgens mij ben jij één van die mensen als het aankomt op dit soort dingen.

Daarmee breek ik je niet af als persoon. Hell, ik heb enkele vrienden die even halsstarrig bepaalde ideeën blijven verkondigen waar ik veel mee uitga en plezier mee beleef, maar ik zal er nooit meer dan één zin tegen discussiëren.

Laten we gewoon overeenkomen dat we niet overeenkomen en het daarbij houden.


/edit: en met dat bazelen wil ik niet denigrerend en/of arrogant overkomen, het leek me gewoon een gepast woord om te gebruiken.

//edit: en dit allemaal offtopic, maar het is de laatste. Beloofd.

Jipiieee.. Als ik met de hond ga wandelen passeer ik langs zijn huis...

Conradus zei:

En Yves heeft hier hoe mee te maken?

Klik om te vergroten...

hij ging het toch zoveel beter doen hij had voor alles een simpele oplossing ...

voor de rest zeg ik nog steeds geef murat een kans als hij een misstap begaat zien we wel verder ge kunt moeilijk iedereen levenslang laten zitten he

gentille zei:

Hier wordt duidelijk gezegd dat 50% hervalt, dus is er ook 50% die geen recidivisme gaat plegen en dus niet zal hervallen in oude gewoonten en gewoon een normaal burgerleven wil leiden.

Dus automatisch er vanuit gaan dat een gedetineerde gaat hervallen klopt niet, de kans is 50-50.

Klik om te vergroten...

Wat natuurlijk, wat je ook mag denken, belachelijk veel is. 50% hervalt en dat moet ons gerust stellen. Dat is met dobbelstenen smijten.

shairi zei:

hij ging het toch zoveel beter doen hij had voor alles een simpele oplossing ...

Klik om te vergroten...

Maar Justitie is niet in zijn handen hé, noch is het een wet die zij hebben gestemd.

ze hebben nog geen 1 wet gestemd leterme en dezijnen (het is wel in handen van een partijgenoot die het ook al allemaal beter wist en wel kon)

Wat ik een probleem vind is dat dit een misdadiger is, een échte crimineel, verschillende keren ontsnapt, goeie advocaat wss betaald met misdaadgeld etc... en die komt 'vrij'.

Iemand die per ongeluk iemand omver rijdt, wordt zwaarder gestraft, terwijl die persoon totaal geen crimineel is en bijna 0% risico heeft om opnieuw iets uit te steken. Zelfde voor vele andere soortgelijke gebeurtenissen.

Ik vind dat mensen met een crimineel palmares héééééél zwaar moeten gestraft worden terwijl de eerste diefstal of andere fout niet zo zwaar moet bestraft worden. Ok nu is dit al zo, maar de verschillen moeten extremer.

Oldskooler zei:

Wat natuurlijk, wat je ook mag denken, belachelijk veel is. 50% hervalt en dat moet ons gerust stellen. Dat is met dobbelstenen smijten.

Klik om te vergroten...

Bekijk het van de andere kant.

Moet ge die 50% die niét hervalt straffen omdat er 50% is die wel hervalt. Het kind en het badwater.

@Sneax: de consequenties van het dodelijk ongeval dat ge aanhaalt is wel groter. Komt daar nog bij dat dit niet waar is. Murat heeft meer dan vijftien jaar vastgezeten. Als ge iemand omver rijdt en die overlijdt, en gij zijt niet in fout, is er geen probleem. Als gij dronken achter het stuur zat, of veel te snel reed, is er wel een probleem. Zo'n zaken mogen ze trouwens berechten als moord wat mij betreft. Maar das een andere discussie.

puni zei:

Bekijk het van de andere kant.

Moet ge die 50% die niét hervalt straffen omdat er 50% is die wel hervalt. Het kind en het badwater.

Klik om te vergroten...

Men is al gestraft, en die straf moet men gewoon uitzitten.

Oldskooler zei:

Men is al gestraft, en die straf moet men gewoon uitzitten.

Klik om te vergroten...

Het gaat niet alleen om straffen, ook om herintegreren.

Doom Dragon zei:

toch ongelofelijk he
tot 2020 volgens het nieuw dat hij in den bak moet blijven
en die is nu al vrij
12jaar voor zijn normale datum


ongehoord aan de ene kant
aan de andere kant hoop ik voor hem dat hij nu werkelijk is veranderd, en gaat meedraaien in de gemeenschap.
gaat hij weer het verkeerde pad op, dan mogen ze hem van mij doodschieten.

En dat hij 'strikt gevolgd door de overheid' zal worden, vind ik pure zever.

Klik om te vergroten...

"Doodschieten"? hoe kom je erbij?

Moest je het nu nog over moordenaars of kinderverkrachters hebben ofzo. Het blijft marginaal maar kom, dan zou je reactie toch wat meer in proportie zijn.

puni zei:

Het gaat niet alleen om straffen, ook om herintegreren.

Klik om te vergroten...

Die zijn laatste acties dateren van nog geen 2-3 jaar geleden, in 2005 een zware uitschuiver, het jaar erop weer één.

Kapllan Murat, 45. Bijnaam :koning van de ontsnapping. Vanuit de gevangenis doet hij voor de camera het onwaarschijnlijke verhaal van zijn criminele carrière. In de jaren tachtig van de vorige eeuw heeft Kapllan Murat al een reputatie: zijn reeks ontsnappingen uit diverse gevangenissen is indrukwekkend. Maar beroemd en berucht wordt hij definitief in 1993: samen met twee leden van de bende Haemers, Philippe Lacroix en Basri Bajrami, ontsnapt hij uit de gevangenis van Sint-Gillis. De drie hebben Harry Van Oers mee als gijzelaar, de toenmalige directeur-generaal van het gevangeniswezen. Murat zit achter het stuur: zijn talent als chauffeur is legendarisch. De vluchtpoging eindigt zoals alle vorige ontsnappingen van Murat: een tiental dagen later zit hij alweer achter de tralies.

In het voorjaar van 2005 wordt Kapllan Murat in Londerzeel betrapt bij het stelen van planken tropisch hardhout. Hij is dan in voorlopige vrijheid. Een politieman opent het vuur en Murat krijgt een kogel in het hoofd. Hij overleeft de schietpartij maar moet door het voorval wel opnieuw de gevangenis in.

Het laatste exploot van Kapllan Murat dateert van twee jaar geleden. Op de laatste dag van een penitentiair verlof besluit hij niet naar zijn cel terug te keren. De politie onderschept hem in de buurt van Waver en doorzeeft zijn auto. Murat rijdt twee kilometer tegen de richting in over de E411, tot zijn wagen het begeeft. Toch slaagt hij er nog in om uit de handen van de politie te blijven. Dagen later zal hij zich vrijwillig aangeven.

Klik om te vergroten...

Moest hij zich in al die jaren gedragen hebben, zou niemand er wsl iets om geven. Maar hij weet blijkbaar niet van ophouden. HEt is te vroeg om hem te integeren, laat die eerst maar een straf uitzitten, waar hij heeft om gevraagd. Gevangenis uit, gevangenis in, gevangenis uit in.... en 2 jaar later nog maar eens proberen?? Een grap.