Archief - Kan Europa nog achterlijker worden? is dit de bodem?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Moest Saddam aan de macht blijven zou er sowieso ook een revolte optreden. Soennitische minderheid die regeert over sjietische meerderheid is sowieso een ongezonde situatie. Irak zou sowieso een Syrië 2.0 worden. Assad het minst gemene kwaad? Het is door hem dat de situatie is zoals ze is. In plaats van enige onderhandelingen of toegevingen te doen in 2011 om de situatie te defusen, nee. Laten we tanks en soldaten uitsturen op burgers die na hun vrijdaggebed op straat komen. De reden waarom je zo'n wreedheden hebt in Syrië door bepaalde rebellen is omdat Assad ze zelf doet. Wrede onderdrukking voedt wrede rebellie.

Voor de rest ben ik het volledig eens met uw post. Opgeblazen angstgevoel die heerst bij bepaalde mensen hier :D

De wreedheden van IS kan je echt niet op Assad gaan verhalen. Je zit precies nog 2 jaar achter. De realiteit is dat legitieme volksprotesten in dergelijke landen vlot gekaapt werden door religieuze extremisten. Het enige dat we als westers land kunnen doen dat enigszins kan helpen is het extremisme bij zijn oorzaak aanpakken en dus landen als saudi-arabie of qatar gaan isoleren zoals N-korea geisoleerd is.

Zolang dat moeilijk ligt, is non-interventie en laisser-faire, laisser passer onze enige optie. Interventie kweekt sowieso vijandige gevoelens bij een deel van de bevolking die contraproductief kan zijn op de lange termijn. We moeten daarnaast ook blijven, via de VN, hameren op de PLICHT voor midden-oosterse landen om hun shit op orde te krijgen.

Ketelbuik

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het enige dat we als westers land kunnen doen dat enigszins kan helpen is het extremisme bij zijn oorzaak aanpakken en dus landen als saudi-arabie of qatar gaan isoleren zoals N-korea geisoleerd is.

Onmogelijk, met die landen hebben we stabiele relaties + oliehandel. Het is algemeen geweten dat ze wahabisme verspreiden en min of meer medeverantwoordelijk zijn voor terroristische aanslagen maar het zij nu zo.

k995

Legacy Member
witten zei:
zucht.
Het feit dat u aanhaalde dat iedereen die tegen een massaimmigratie is gewoon een racist is.
Dat verzin je gewoon dat heb ik nooit gezegd.

Quote mij eens waar ik dat gezegd heb?
Of ben je aant veralgemenen.... :ironic:
Ja omdat JIJ in het algemeen sprak van racisme.

Ik noem zo iemand een racist, dat iemand tegen migratie is (waar ik ook ten dele in terug te vinden ben) is op zich geen racisme.

k995

Legacy Member
cma zei:
Je gaat toch niet beweren dat mensen die hun geloof boven de wetten stellen niet te achterlijk voor democratie zijn?
Zetten oost europeanen hun geloof dan boven de wet?

Dankzij het heerlijke Europa is het mogelijk om oostblokkers laten werken voor een lager loon. Perfect legaal en die mensen zijn niet te tam om te werken zoals de gemiddelde dopper, afgezien van mensen die om een of anderen (geldige) reden niet werken.
Idd Ik zou zeggen pak die tamme doppers aan en als je dat een probleem vind zal dat zichzelf oplossen.

Pokem0ng

Legacy Member
squalleke123 zei:
De wreedheden van IS kan je echt niet op Assad gaan verhalen. Je zit precies nog 2 jaar achter. De realiteit is dat legitieme volksprotesten in dergelijke landen vlot gekaapt werden door religieuze extremisten. Het enige dat we als westers land kunnen doen dat enigszins kan helpen is het extremisme bij zijn oorzaak aanpakken en dus landen als saudi-arabie of qatar gaan isoleren zoals N-korea geisoleerd is.

je weet dat het niet kan, tenzij wij morgen €10/L diesel willen betalen. Bovendien zou zo een zet Poetin aanzienlijk sterker maken.



Zolang dat moeilijk ligt, is non-interventie en laisser-faire, laisser passer onze enige optie. Interventie kweekt sowieso vijandige gevoelens bij een deel van de bevolking die contraproductief kan zijn op de lange termijn. We moeten daarnaast ook blijven, via de VN, hameren op de PLICHT voor midden-oosterse landen om hun shit op orde te krijgen.

ze gaan hun shit niet in orde krijgen totdat hun shit serieus tegen de ventilator vliegt. De ventilator in de regio is enorm groot en de berg shit nog groter. Wat er nu aan het gebeuren is in de regio is slechts het begin van "shit hitting the fan". De toekomst van de regio ziet er helemaal niet zo rooskleurig uit. Denk bijvoorbeeld aan Saudi Arabie, dat land houdt landen als Egypte in stand door geld te geven, Egypte is enorm overbevolkt en heeft een tekort aan water/voedsel, zonder Saudi geld zou Egypte gewoon ontploffen, letterlijk. Nu Saudi Arabie wordt tegen het jaar 2030 een importeur van olie en zal het land geen gratis geld meer hebben om het uit te delen. Dit wordt heel interessant in de regio, vrij binnenkort zelfs, wij gaan nog mee kunnen maken.

één ding staat vast: wanneer de Israelische PM op een hysterische manier ervoor probeert te zorgen dat Iran geen kernmacht wordt, moeten zowat alle rationele mensen luisteren en hopen dat hij en zijn invloed ervoor kan zorgen dat het inderdaad niet gebeurt. Iran met kernwapens zal ervoor zorgen dat de hele Midden Oosten kernwapens zal proberen te ontwikkelen. En wanneer shit tegen de fan vliegt kan het angstaanjagende proporties aannemen.

Pokem0ng

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Ah, oké. En wat moet dat bewijzen? IQ heeft veel te maken met onderwijs en opvoeding. Moest je het nog niet weten, in de derde wereld werken kinderen in plaats van naar school te gaan. Je impliceert racistische zever en je weet het zelf.

maybe, but maybe not?

studies hieromtrent zijn nauwelijks beschikbaar, maar hier is er één, en volgens deze studie is gemiddelde IQ toch verbonden aan een ras.

Ik zeg niet dat het zo is, maar volgens deze studie wel. 195 kinderen die genetisch uit de 3de wereld komen en geadopteerd werden door Amerikaanse welgestelde blanken hebben na onderwijs en alles toch maar een IQ die overeenstemt met gemiddelde van hun eigen afkomst.

Minnesota Transracial Adoption Study - Wikipedia, the free encyclopedia

dit is heel gevoelig enzo, maar mijn punt is: wat je zegt is niet zeker. Maybe, but maybe not. Er moeten meer studies komen.

Oldskooler

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat een IS participant die in Syrië training met wapens gehad heeft, combat ervaring opgedaan heeft en banden met terreur-netwerken gelegd heeft, gevaarlijk is dan de doorsnee IS sympathisant is niet hopelijk maar FEITELIJK.

Daarom dat je de grenzen net heel goed moet bewaken, als ze willen gaan van hier, gaan die toch hoor. Die boeken gewoon een reis, gaan zo verder, kan je niets tegen doen. Dat ze gaan.
Het binnenkomen moet een heel pak strenger daarom.


M°°nblade zei:
Dat artikel wijst vooral op het falen van het migratie- en integratiebeleid (of gebrek aan) in België in tegenstelling tot Duitsland en Zweden en heeft geen drol te maken met het al dan niet binnenlaten van moslimmigranten in de westerse maatschappij.
En die cijfers in dat statistieken voor Zweden en Duitsland zijn wel goed? Minder hoog, maar goed?
In Duitsland en Zweden kampt men met net dezelfde problemen. Zweden met hun sociaal beleid, is helemaal geen vb van gelukte integratie, die hun getto's zijn er erger aan toe dan hier.
Zo erg is het hier nog niet:
https://www.youtube.com/watch?v=thXCb1VUBDg

Heeft zeer te maken met moslimmigranten in de westerse maatschappij, wat komt daar weer van verder denk je?


M°°nblade zei:
Mensen die reeds een Belgische nationaliteit hebben of generatie zoveel ervan 'selectief' op basis van geloof postfactuum zitten repatriëren is juridisch en ethisch gezien onmogelijk.
Die ginds en nu binnenkomen blijven reprati?ren. Die nu binnenkomen met hun bootjes, opvangen in kampen, en periodiek terugsturen.
Niet de huidige.

M°°nblade zei:
En er moet gezorgd worden dat die 100.000den aan het werk gesteld kunnen worden. Dan zijn ze helemaal geen kost.
Heel gemakkelijk gezegd. Zeker als ze op school al grandioos falen, door vast te houden aan hun religie. Getto's die vormen. De zoveelste generatie doet het niet eens goed.
Het is hier allemaal al 100000 keer gepasseerd.
De feiten zijn zoals ze zijn. Er nog meer binnenlaten en hopen dat het systeem het op ??n of andere manier het allemaal magisch regelt, neen.


M°°nblade zei:
Allemaal nonsense. Er is ten eerste totaal geen onderbouwing dat migraties er de laatste jaren 'met gigantische massa's' komen zoals k995 vorige pagina illustreerde. Nu komen ze op bootjes afgedobberd, vroeger waren het containers of op een andere manier, nothing new. Al dat 'Europa is gedoemd omwille van migratie' is dus niet meer dan wat geraskaal van ouwe, bange blanke mannen die niet meer mee zijn met hun tijd, met of zonder migranten. Zo is het ook in de US met de mexicanen.
De bronnen staan erbij. 170.000 vorig jaar al in Itali?. Tot voor enkele jaren terug was er idd geen sterke toename, de laatste 5 jaar wel, gewoon omdat er nu veel meer conflicten zijn.
Griekenland vraagt nu ook al hulp aan, omdat ze de instroom niet aankunnen. Staat hierboven.
De toestroom is gewoon heel groot toegenomen op korte tijd. Bronmateriaal genoeg. En dat gaat blijven duren zolang daar conflicten heersen.

M°°nblade zei:
En ja, Boko haram en IS die ginder een machtsvacuum opvullen zijn en blijven inderdaad een probleem. Reden te meer dat we in het Westen mee nadenken over hoe we dat oplossen in plaats van 'laisser faire, laisser passer' en we zien wel wat er uit de bus komt. Saddam afzetten in Irak is een fiasco van jewelste gebleken, en gelukkig lijkt stilaan het besef te komen dat Assad steunen, dictator of niet, eigenlijk het minst gemene kwaad is.
Ik hoop het, maar ik vrees ervoor.

M°°nblade zei:
Juist, fictiefilms zijn zeker geen fictie ...
Alsof dat een onmogelijk scenario is? Realtity check, er gebeuren zelfs ergere dingen reeds dan dat in de wereld.
ALs men echt pist wordt, is daar niets fictie aan. Het filmpje waar die agenten massaal die vluchtelingen van een muur kloppen is ook geen fictie, de Italiaan moet het kotsbeu zijn, maar jij hebt er een ander idee over blijkbaar.

Pokem0ng

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Moest Saddam aan de macht blijven zou er sowieso ook een revolte optreden. Soennitische minderheid die regeert over sjietische meerderheid is sowieso een ongezonde situatie. Irak zou sowieso een Syrië 2.0 worden. Assad het minst gemene kwaad? Het is door hem dat de situatie is zoals ze is. In plaats van enige onderhandelingen of toegevingen te doen in 2011 om de situatie te defusen, nee. Laten we tanks en soldaten uitsturen op burgers die na hun vrijdaggebed op straat komen. De reden waarom je zo'n wreedheden hebt in Syrië door bepaalde rebellen is omdat Assad ze zelf doet. Wrede onderdrukking voedt wrede rebellie.

het is verkeerd om de opstand in Syrie te zien als "arme onderdrukte burgers vs Assad".

De krachten achter de Syrische opstand zijn in landen als Turkije, Saudi Arabie en voor een deel in Israel te vinden. Rebellen hebben bitter weinig te maken met gewone mensen die hun dictator beu zijn geworden.

Onderhandelen zat er voor Assad nooit in. Je gaat niet onderhandelen met een huurmoordenaar die u wilt vermoorden, en iemand die bijzonder goed betaald werd.

Bongobong

Legacy Member
Pokem0ng zei:
wanneer de Israelische PM op een hysterische manier ervoor probeert te zorgen dat Iran geen kernmacht wordt, moeten zowat alle rationele mensen luisteren en hopen dat hij en zijn invloed ervoor kan zorgen dat het inderdaad niet gebeurt. Iran met kernwapens zal ervoor zorgen dat de hele Midden Oosten kernwapens zal proberen te ontwikkelen. En wanneer shit tegen de fan vliegt kan het angstaanjagende proporties aannemen.

Ik ga niet beweren dat Israel de reden is waarom Iran kernwapens ontwikkeld, Israel is volgens mij niet zo'n belangrijke speler in die regio, ondanks haar kernwapens. Maar je kan toch moeilijk beweren dat het Iran's fout is dat het Midden Oosten kernwapens probeert te ontwikkelen.

Trouwens, Iran wint aan invloed op zeer diplomatische manieren, een beetje zoals de Habsburgers. En hoewel men moeilijk van good guys kan spreken in die regio, zijn het belange niet de slechtste die ze voor hun kar spannen. Ik wil een Perzisch rijk wel een kans geven, slechter kan het er niet op worden.

Pokem0ng

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik ga niet beweren dat Israel de reden is waarom Iran kernwapens ontwikkeld, Israel is volgens mij niet zo'n belangrijke speler in die regio, ondanks haar kernwapens. Maar je kan toch moeilijk beweren dat het Iran's fout is dat het Midden Oosten kernwapens probeert te ontwikkelen.

Trouwens, Iran wint aan invloed op zeer diplomatische manieren, een beetje zoals de Habsburgers. En hoewel men moeilijk van good guys kan spreken in die regio, zijn het belange niet de slechtste die ze voor hun kar spannen. Ik wil een Perzisch rijk wel een kans geven, slechter kan het er niet op worden.

israel is een klein landje en is niet zo een belangrijke speler.

De belangrijkste spelers zijn Iran vs Saudi Arabie en andere soortgenoten.

Men denkt dat de hele regio enkel Israel haat, maar in werkelijkheid is de haat tussen Sunnis en Shiites veel, veel, veel groter. En dit is wat gevaarlijk is. Israel is een klein landje dat disproportioneel veel aandacht krijgt in de media, niet meer.

Pokem0ng

Legacy Member
M°°nblade zei:
Israel is het brussel-halle-vilvoorde van het midden-oosten.

niet echt neen, Brussel is een hoofdstad, en niet enkel van Belgie maar ook van de NAVO en van de EU.

Israel is meer de Voeren kwesti: hoort Voeren bij Limburg of bij Luik?

Pokem0ng

Legacy Member
Oldskooler zei:
Volgens het Rode Kruis kwamen er van vrijdag tot en met maandag al zo’n 7000 migranten aan

Volgens AP zijn in 2014 zo’n 280.000 mensen illegaal de EU binnengekomen. Dat is een stijging van 138 procent ten opzichte van 2013.

Weer duizenden migranten op Italiaanse kust - 10.000 in paar dagen - nrc.nl

Geschift.

Volgens AP zijn er nog zeker 400 migranten als vermist opgegeven. Aanleiding voor de plotselinge vloedgolf van migranten is het mooie weer dat de vluchtelingen verleidt om de oversteek te wagen. Onder hen zijn veel kinderen.

Hoogseizoen moet er nog komen ;)

dit is een prelude, een prequel, maar zonder Khaddafi zal het enkel verergeren in de toekomst.

Ik heb Khaddafi als een "slechte dictator" omschreven in dit topic, dit was duidelijk sarcastisch bedoeld. Hij maakte wat fouten in de jaren 80 toen hij steun had van USSR, maar vanaf eind jaren 90 was hij een ideale dictator. Hij heeft de grens op slot gehouden, hij verkocht zijn olie en gas aan Europa ezv. Kan moeilijk beter denk ik. En wat doet Europa ? "oooh, het volk is in opstand gekomen! wij moeten helpen, wij gaan die slechte dictator bombarderen" wat uiteindelijk geluk is.

dit jaar alleen al mag Europa zo een miljoen (jawel, miljoen, want hoogseizoen moet nog beginnen) vluchtelingen verwachten, als dank voor wat wij met Khaddafi hebben gedaan.

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Hoogseizoen moet er nog komen ;)

dit is een prelude, een prequel, maar zonder Khaddafi zal het enkel verergeren in de toekomst.

Ik heb Khaddafi als een "slechte dictator" omschreven in dit topic, dit was duidelijk sarcastisch bedoeld. Hij maakte wat fouten in de jaren 80 toen hij steun had van USSR, maar vanaf eind jaren 90 was hij een ideale dictator. Hij heeft de grens op slot gehouden, hij verkocht zijn olie en gas aan Europa ezv. Kan moeilijk beter denk ik. En wat doet Europa ? "oooh, het volk is in opstand gekomen! wij moeten helpen, wij gaan die slechte dictator bombarderen" wat uiteindelijk geluk is.

dit jaar alleen al mag Europa zo een miljoen (jawel, miljoen, want hoogseizoen moet nog beginnen) vluchtelingen verwachten, als dank voor wat wij met Khaddafi hebben gedaan.
Khaddafi was geen dictator. Dat zeg jij.

Onder Khadaffi was het leven vele beter dan nu. Hij vocht voor de vrijheden van de vrouwen in zijn land en tegen het westere imperialisme. Iets dat de media niet vertelde, was dat Libie
grotendeels in geslaagd is om de eerste echte moderne directe democratie te vormen, in tegenstelling tot de nep representatieve democratie die we nu kennen in de meeste zogenaamde "democratische" landen. In tegenstelling tot onze zogenaamde "democratische" landen waar de politici en banken alle macht hebben in plaats van de mensen hadden de mensen in Libië veel macht.

Libië had onder Khaddafi een democratie die superieur was aan de onze, die ongetwijfeld geërgerd werd door veel westerse landen die niet dachten dat een derde-wereld land een superieur politiek systeem zouden hebben.
Bovendien, hadden alle burgers van Libië (waaronder vrouwen) toegang tot gratis onderwijs, gratis elektriciteit, gratis gezondheidszorg, de grootste gratis zoet water leidingsysteem in de wereld (een architectonisch wonder ongeëvenaard door enige westerse landen), hun eigen telecom satelliet (die Khaddafi gedeeld had met heel Afrika, het vrijmaken van het continent uit de woekerprijzen schuld die de VS en de EU hebben opgelegd op hen voor het gebruik van hun satellieten), en Libiërs mochten zelfs het recht om wapens te dragen (hoewel dit uiteindelijk mislukte tegen Khaddafi). 25% van de populatie had een universitair diploma ...

Laten we ook niet vergeten het feit dat Libië een van de armste en meest ongeletterde landen was in de wereld totdat Khaddafi aan de macht kwam. Hij ontwikkelde de meest ontwikkelde natie in heel Afrika (met de hoogste HDI in het continent, en een alfabetiseringsgraad rivaliserende de VS), ondanks de sancties die de VN opgelegd aan Libië. En laten we ook niet vergeten dat Khaddafi, Nelson Mandela steunde in zijn strijd tegen het apartheidsregime in Zuid-Afrika.

Ik geef wel toe dat hij ook slechte dingen deed.

Bongobong

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik heb Khaddafi als een "slechte dictator" omschreven in dit topic, dit was duidelijk sarcastisch bedoeld. Hij maakte wat fouten in de jaren 80 toen hij steun had van USSR, maar vanaf eind jaren 90 was hij een ideale dictator. Hij heeft de grens op slot gehouden, hij verkocht zijn olie en gas aan Europa ezv. Kan moeilijk beter denk ik. En wat doet Europa ? "oooh, het volk is in opstand gekomen! wij moeten helpen, wij gaan die slechte dictator bombarderen" wat uiteindelijk geluk is.

Toen ze nog steun kregen van de USSR was Libië een vooruitstrevend land. En dan bedoel ik niet omwille van die steun. De laatste decennia daarentegen was het regime van Khaddafi volledig degenereerd naar een quasi dictatuur waar op grote delen van de bevolking hun rechten werd getrapt. Dus wat deed het Westen, dealtjes maken voor olie en het dicht houden van de grenzen. En dan, wanneer het te heet onder zijn voeten wordt en hij niet meer in ons kraam past, steunt het Westen een paar andere twijfelachtige groepen die hopelijk naar onze pijpen dansen. En dan hypocriet gaan verkondigen dat we aan de goeie kant staan.

De Libische burgeroorlog is er ten dele kunnen komen omdat Khaddafi zo lang onze steun had, terwijl hij dat net niet verdiende.

Beramode

Legacy Member
Pokem0ng zei:
volgens deze studie is gemiddelde IQ toch verbonden aan een ras.

Nee. Volgens bepaalde interpretaties van deze studie, komende van een aantal onderzoekers, is IQ verbonden aan een rasgroep.


Scarr & Weinberg (1976) interpreted the results from age 7 suggesting that racial group differences in IQ are inconclusive

Both Levin (1994) and Lynn (1994) argued that the data clearly support a hereditarian alternative

Waldman, Weinberg, and Scarr (1994) responded to Levin (1994) and Lynn (1994).[7] They noted that the data taken of adoption placement effects can explain the observed differences; but that they cannot make that claim firmly because the pre-adoption factors confounded racial ancestry, preventing an unambiguous interpretation of the results.

They argued that, "contrary to Levin's and Lynn's assertions, results from the Minnesota Transracial Adoption Study provide little or no conclusive evidence for genetic influences underlying racial differences in intelligence and achievement

Loehlin (2000) reiterates the confounding problems of the study and notes that both genetic and environmental interpretations are possible. He further offers another possible explanation of the results, namely unequal prenatal factors

Sooth Awful

Legacy Member
Jullie weten toch dat er zoiets is als aangeboren intelligentie en verworven intelligentie die samen het IQ uitmaken. Dus zeggen dat een bepaald ras (afschuwelijk woord tbh) over het algemeen minder slim is dan een ander ras is wel héél kort de bocht. Kijk eerst eens naar de scholingsgraad vooraleer je van die raciale vooroordelen hebt.

Pokem0ng

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Jullie weten toch dat er zoiets is als aangeboren intelligentie en verworven intelligentie die samen het IQ uitmaken. Dus zeggen dat een bepaald ras (afschuwelijk woord tbh) over het algemeen minder slim is dan een ander ras is wel héél kort de bocht. Kijk eerst eens naar de scholingsgraad vooraleer je van die raciale vooroordelen hebt.

ik heb duidelijk vermeld dat het twijfelachtig is en dat het volgens "deze studie" is.

Ik geloof wel in superieure en inferieure culturen, maar intelligentie op basis van ras zal ik pas geloven wanneer/indien er ooit concrete bewijzen zijn.

emerging

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Jullie weten toch dat er zoiets is als aangeboren intelligentie en verworven intelligentie die samen het IQ uitmaken. Dus zeggen dat een bepaald ras (afschuwelijk woord tbh) over het algemeen minder slim is dan een ander ras is wel héél kort de bocht. Kijk eerst eens naar de scholingsgraad vooraleer je van die raciale vooroordelen hebt.

Als ze een lagere scholingsgraad hebben hebben ze ook minder verworven intelligentie en dus ook een lager IQ OVER HET ALGEMEEN zoals je zelf zegt. Er is dus een correlatie tussen ras en IQ, of er nu een directe of indirecte (via scholingsgraad, opvoeding...) relatie doet er niet toe. De relatie is er en dat is het probleem. Haal je een immigrant binnen is dat hoogstwaarschijnlijk iemand met een laag IQ (iemand met een hoog IQ haalt het meestal al niet in z'n kop om Europa binnen te komen). Wij kunnen niet heel de wereld gaan opvoeden en scholen he, daar hebben we het geld niet voor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan