Archief - Jambon Onder Vuur: Politieoptreden Charleroi

bassie82 · 27 aug 2020

MiniJeffrey zei:
Dat is zijn grootste fout geweest: meteen zeggen dat hij met geen woord ervan wist. Hij had beter gezegd dat hij het ging bekijken en onderzoeken. Waarna hij zich nog perfect kon indekken. Nu moet hij damage control doen.

Voor zover ik voorlopig lees, zou Jambon ook nooit een contact met de ambassadeur gehad hebben.

Wat me wel opvalt is hoe hard persé de kop van Jambon moet rollen voor Groen en Sp.a. Over Reynders: geen woord. Wat heeft die gedaan om deze issue aan te pakken. Hij is ook betrokken gezien de ambassadeur in beeld komt. Wat met de leidinggevende op die luchthaven, waarom is dat politieoptreden 2 jaar in de doofpot verdwenen? Wisten én Reynders én Jambon wel over het politieoptreden of heeft men dat bewust verzwegen. Er zijn zoveel fouten gemaakt in dit dossier, maar omdat Jambon een slip of the tongue doet moet hij meteen op de brandstapel. Opportunistisch van vooral groen, dat bloed ruikt met het oog op Vivaldi, zoveel is duidelijk.

Reynders heeft niet onlangs gelogen erover op nationale TV door te zeggen dat hij van niks wist.
Ja dossier stinkt maar Jambon heeft zich toch ferm in z'n voet geschoten door zo te liegen erover.

Het is geen opportunisme als de minister president van Vlaanderen flagrant liegt op nationale TV over een dodelijk incident.

Loser · 27 aug 2020

sandervdw zei:
En zelfs zonder die ambasadeur. Het gebeurt niet dagelijks dat er iemand dood valt in een politiecel he. De vorige die ik mij herinner was Jonathan Jacob, en dat was ook niet bepaald koosjer he...
En moest dit nu nog de enige blunder van Jambon zijn, maar die begaat ondertussen de ene na de andere blunder.

Mee eens, hoor. Maar ik heb toch altijd een probleem met meteen het ontslag te eisen van de minister. Welk probleem is daar dan mee opgelost? Ook met dat hoofd van de luchthavenpolitie, of wat was hij? Fijn, je bent opgestapt. Maar heb je daarmee "verantwoordelijkheid genomen"? Ik vind het tegendeel waar zijn. Je hebt gediend als scapegoat zodat er niet verder gekeken hoeft te worden, en zult binnenkort weer ander (of hetzelfde in dat geval) werk vinden.

Ik snap het wel, en ik snap ook dat hij misschien net bewezen heeft dat hij niet de ideale man is om de stal op te kuisen, want anders waren deze problemen er niet. Maar ontslag en alles is ineens goed?

MiniJeffrey zei:
Er zijn zoveel fouten gemaakt in dit dossier, maar omdat Jambon een slip of the tongue doet moet hij meteen op de brandstapel. Opportunistisch van vooral groen, dat bloed ruikt met het oog op Vivaldi, zoveel is duidelijk.

Slip of the tongue?! Een minister liegt rechtuit en zonder verpinken. Adam Carolla heeft daar een gezegde voor: Stupid or liar. Ofwel was het uit onwetendheid, ofwel loog hij. Beiden zijn véél meer dan een slip of the tongue. Dat moet ik verdikke eens proberen op m'n werk, en dan gaat het nog niet eens over mensenlevens.

zarathustra · 27 aug 2020

MiniJeffrey zei:
Dat is zijn grootste fout geweest: meteen zeggen dat hij met geen woord ervan wist. Hij had beter gezegd dat hij het ging bekijken en onderzoeken. Waarna hij zich nog perfect kon indekken. Nu moet hij damage control doen.

Voor zover ik voorlopig lees, zou Jambon ook nooit een contact met de ambassadeur gehad hebben.

Wat me wel opvalt is hoe hard persé de kop van Jambon moet rollen voor Groen en Sp.a. Over Reynders: geen woord. Wat heeft die gedaan om deze issue aan te pakken. Hij is ook betrokken gezien de ambassadeur in beeld komt. Wat met de leidinggevende op die luchthaven, waarom is dat politieoptreden 2 jaar in de doofpot verdwenen? Wisten én Reynders én Jambon wel over het politieoptreden of heeft men dat bewust verzwegen. Er zijn zoveel fouten gemaakt in dit dossier, maar omdat Jambon een slip of the tongue doet moet hij meteen op de brandstapel. Opportunistisch van vooral groen, dat bloed ruikt met het oog op Vivaldi, zoveel is duidelijk.

Punt is dat wie het aanbrengt en waarom irrelevant is. De vraag is wil je iemand die zo onwetend of leugenachtig ( of beide) is als leider van uw regio? Waarom zou je dat willen?

Hawk · 27 aug 2020

MiniJeffrey zei:
Voor zover ik voorlopig lees, zou Jambon ook nooit een contact met de ambassadeur gehad hebben.

Letterlijk: “Mijn voorganger heeft in 2018 contact gehad met de Slovaakse ambassadeur waarbij het overlijden van de heer Chovanec werd besproken”, aldus De Crem"

MiniJeffrey zei:
Wat me wel opvalt is hoe hard persé de kop van Jambon moet rollen voor Groen en Sp.a. Over Reynders: geen woord. Wat heeft die gedaan om deze issue aan te pakken. Hij is ook betrokken gezien de ambassadeur in beeld komt. Wat met de leidinggevende op die luchthaven, waarom is dat politieoptreden 2 jaar in de doofpot verdwenen? Wisten én Reynders én Jambon wel over het politieoptreden of heeft men dat bewust verzwegen. Er zijn zoveel fouten gemaakt in dit dossier, maar omdat Jambon een slip of the tongue doet moet hij meteen op de brandstapel. Opportunistisch van vooral groen, dat bloed ruikt met het oog op Vivaldi, zoveel is duidelijk.

Jambon was toen wel minister van Binnenlandse Zaken hé. Bevoegd voor politie en dus politiek verantwoordelijke nummer 1.

Maar je hebt gelijk, er moet een onderzoekscommissie komen om heel die zaak uit te spitten.

zarathustra · 27 aug 2020

Loser zei:
Mee eens, hoor. Maar ik heb toch altijd een probleem met meteen het ontslag te eisen van de minister. Welk probleem is daar dan mee opgelost? Ook met dat hoofd van de luchthavenpolitie, of wat was hij? Fijn, je bent opgestapt. Maar heb je daarmee "verantwoordelijkheid genomen"? Ik vind het tegendeel waar zijn. Je hebt gediend als scapegoat zodat er niet verder gekeken hoeft te worden, en zult binnenkort weer ander (of hetzelfde in dat geval) werk vinden.

Ik snap het wel, en ik snap ook dat hij misschien net bewezen heeft dat hij niet de ideale man is om de stal op te kuisen, want anders waren deze problemen er niet. Maar ontslag en alles is ineens goed?

Het is niet het eerste incident natuurlijk en het is niet alsof er een duidelijke verbetering is in zijn traject. Na 6 jaar in leidende posities op nationaal en regionaal niveau heb je imo genoeg tijd gehad om uw manier van werken aan te passen. Het is een beetje vreemd dat mensen in lagere posities sneller en voor minder vliegen, maar in posities van zo'n macht waar je toch een zekere basis competentie mag verwachten is er precies veel meer mededogen.

MiniJeffrey · 27 aug 2020

bassie82 zei:
Reynders heeft niet onlangs gelogen erover op nationale TV door te zeggen dat hij van niks wist.
Ja dossier stinkt maar Jambon heeft zich toch ferm in z'n voet geschoten door zo te liegen erover.

Het is geen opportunisme als de minister president van Vlaanderen flagrant liegt op nationale TV over een dodelijk incident.

Ja en wat als hij zich het incident echt niet meer herinnert? Als minister krijg je dagelijks tientallen dossiers op je bord. Als de politietop nergens een woord vermeld heeft over het misplaatste politieoptreden en het enkel heeft over de dood van een arrestant die zich verzette, is het dan zo vreemd dat de minister de link niet legt tussen de beelden en tussen een twee jaar oud dossier dat tussen de 50 andere die dag op zijn bureau lag?

Ik zeg niet dat het zo is, maar er is enorme vooringenomenheid. Hij ZAL het wel geweten hebben. Zijn kop moet al rollen nog voor zijn proces begonnen is en dat door een uitschuiver op televisie. Hij is zelfs nog niet gehoord in de commissie en toch roept iedereen (alleja iedereen, links natuurlijk) om zijn ontslag. Waar is het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' principe gebleven?

En trouwens gaan we iemand afrekenen op het feit of hij al dan niet iets zich herinnert of op hoe hij dat dossier 2 jaar geleden aanpakte? Als hij fouten maakte 2 jaar geleden, dan moet hij daarvoor opdraaien. Niet omdat hij zich een case niet kan herinneren.

Maar nogmaals: Groen ruikt bloed om de N-VA in de kloten te stampen zodat Vivaldi geboren kan worden. Dat ze maar doen. Ze maken enkel Vlaams Belang nog groter, wat heb je dan uiteindelijk gewonnen...

Suphafly · 27 aug 2020

Hawk zei:
Vroeger zou een minister hiervoor ontslag moeten nemen. Nu doen ze niets en wachten ze tot het weer uit de media verdwijnt.

Hun slogan zou moeten zijn: bevoegd voor alles, verantwoordelijk voor niets.

als iedereen als volgt denkt

kay-gell zei:
Ik denk niet dat dat tot Jambon of zijn kabinetschef is geraakt.

Kan mij niet voorstellen dat je dit zou vergeten of bewust over liegen.

das gewoon smeken om bedrogen te worden

sandervdw · 27 aug 2020

Loser zei:
Mee eens, hoor. Maar ik heb toch altijd een probleem met meteen het ontslag te eisen van de minister. Welk probleem is daar dan mee opgelost? Ook met dat hoofd van de luchthavenpolitie, of wat was hij? Fijn, je bent opgestapt. Maar heb je daarmee "verantwoordelijkheid genomen"? Ik vind het tegendeel waar zijn. Je hebt gediend als scapegoat zodat er niet verder gekeken hoeft te worden, en zult binnenkort weer ander (of hetzelfde in dat geval) werk vinden.

Ik snap het wel, en ik snap ook dat hij misschien net bewezen heeft dat hij niet de ideale man is om de stal op te kuisen, want anders waren deze problemen er niet. Maar ontslag en alles is ineens goed?

Goh, hangt van het probleem af he. Bvb de beslissing om die mondmaskers te vernietigen (cfr, de Corona thread) is een politieke beslissing, daar zit een bepaalde logica achter. Dat is slecht uitgedraaid, maar dat kon niemand echt voorspellen. Daarvoor moet een minister imo geen ontslag voor nemen omdat dat geen persoonlijke fouten zijn.

Maar dit gaat over een minister die ofwel moedwillig meewerkt aan een doofpotoperatie, ofwel publiek liegt om zichzelf niet in diskrediet te brengen, ofwel totaal niet op de hoogte is van wat er in zijn kabinet gebeurt. Alle 3 zijn persoonlijke fouten, waar het wel degelijk de persoon zelf is, die het probleem is. Ik vond bvb ook dat het ontslag van Schauvliege terecht was, om die reden...

Loser · 27 aug 2020

MiniJeffrey zei:
Ja en wat als hij zich het incident echt niet meer herinnert? Als minister krijg je dagelijks tientallen dossiers op je bord. Als de politietop nergens een woord vermeld heeft over het misplaatste politieoptreden en het enkel heeft over de dood van een arrestant die zich verzette, is het dan zo vreemd dat de minister de link niet legt tussen de beelden en tussen een twee jaar oud dossier dat tussen de 50 andere die dag op zijn bureau lag?

Ik zeg niet dat het zo is, maar er is enorme vooringenomenheid. Hij ZAL het wel geweten hebben. Zijn kop moet al rollen nog voor zijn proces begonnen is en dat door een uitschuiver op televisie. Hij is zelfs nog niet gehoord in de commissie en toch roept iedereen (alleja iedereen, links natuurlijk) om zijn ontslag. Waar is het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' principe gebleven?

En trouwens gaan we iemand afrekenen op het feit of hij al dan niet iets zich herinnert of op hoe hij dat dossier 2 jaar geleden aanpakte? Als hij fouten maakte 2 jaar geleden, dan moet hij daarvoor opdraaien. Niet omdat hij zich een case niet kan herinneren.

Maar nogmaals: Groen ruikt bloed om de N-VA in de kloten te stampen zodat Vivaldi geboren kan worden. Dat ze maar doen. Ze maken enkel Vlaams Belang nog groter, wat heb je dan uiteindelijk gewonnen...

Als hij het zich niet meer herinnert, dan heeft zijn dienst toch gefaald? Als het hem ooit is gezegd voor die Slovaak gestorven is, en dan doet de ambassadeur navraag, dan hoort dat terug te gaan tot bij hem. Is dat niet het geval, dan heeft de boer zijn stal niet in orde. Vandaar: Ofwel liegt hij, ofwel is hij niet competent in dit geval.

zarathustra · 27 aug 2020

mac-bc zei:
Ik mag hopen dat mijn kritiek op de N-VA nu niet langer weggewuifd wordt met "ach, die gekke mac-bc die op onverklaarbare wijze iets heeft tegen de N-VA"?
Zal er na de zoveelste flagrante leugen en na het zoveelste schandaal misschien eindelijk eens inhoudelijk geluisterd worden zonder mij weg te zetten als blinde N-VA hater?

Soms is uw kritiek terecht en soms niet. De manier waarop is meestal het probleem.

sandervdw · 27 aug 2020

mac-bc zei:
Ik mag hopen dat mijn kritiek op de N-VA nu niet langer weggewuifd wordt met "ach, die gekke mac-bc die op onverklaarbare wijze iets heeft tegen de N-VA"?
Zal er na de zoveelste flagrante leugen en na het zoveelste schandaal misschien eindelijk eens inhoudelijk geluisterd worden zonder mij weg te zetten als blinde N-VA hater?

Dit soort posts gaat niet helpen he. Aangezien dit een persoonlijke fout is, en geen fout van de partij

. Anders zullen we heel Groen en SPA ook maar ineens opdoeken door alle schandalen die daar al gebeurd zijn?

beton · 27 aug 2020

sandervdw zei:
Dit soort posts gaat niet helpen he. Aangezien dit een persoonlijke fout is, en geen fout van de partij . Anders zullen we heel Groen en SPA ook maar ineens opdoeken door alle schandalen die daar al gebeurd zijn?

Bij SPA kan ik me er een aantal voor de geest halen. Mogelijk ben ik wat blind voor die van Groen. Kan je me wat richting Groen schandalen hinten?

zarathustra · 27 aug 2020

beton zei:
Bij SPA kan ik me er een aantal voor de geest halen. Mogelijk ben ik wat blind voor die van Groen. Kan je me wat richting Groen schandalen hinten?

Iets met FN Herstal en Minimis ? Dat was Aelvoet denk ik.

Voor de rest geen idee

Sovereign · 27 aug 2020

sandervdw zei:
Dit soort posts gaat niet helpen he. Aangezien dit een persoonlijke fout is, en geen fout van de partij . Anders zullen we heel Groen en SPA ook maar ineens opdoeken door alle schandalen die daar al gebeurd zijn?

Nee maar het zegt veel hoe die partij er nu mee omgaat. Business as usual om zijn postje te beschermen en het zal wel overwaaien.

MrKend54l · 27 aug 2020

Loser zei:
Als hij het zich niet meer herinnert, dan heeft zijn dienst toch gefaald? Als het hem ooit is gezegd voor die Slovaak gestorven is, en dan doet de ambassadeur navraag, dan hoort dat terug te gaan tot bij hem. Is dat niet het geval, dan heeft de boer zijn stal niet in orde. Vandaar: Ofwel liegt hij, ofwel is hij niet competent in dit geval.

En dat zijn echt de enige twee opties?
Gelieve toch enige nuance aan te brengen.

Momenteel weten we echt nog niet veel. Het enige wat we met zekerheid kunnen zeggen is dat zijn kabinet op de hoogte is gebracht van een overlijden van een Slowaakse man. Al de andere dingen die geclaimd worden zijn nog onbevestigd en er zijn wel nog wat onduidelijkheden over.

Anders moet je mij eens vertellen waarom hij hier bewust over zou liegen?

Persoonlijk zie ik ook wel wanneer en hoe dit naar buiten wordt gebracht. In volle politieke storm terwijl iedereen iedereen aan het zoeken is. Nee dit is me echt iets te toevallig en ineens te gedetailleerd om er niks achter te zoeken.

Een perfect verzonnen verhaal dat mooi in elkaar past en samenvalt met echte gebeurtenissen, blijft nog altijd een verzonnen verhaal.

sandervdw · 27 aug 2020

beton zei:
Bij SPA kan ik me er een aantal voor de geest halen. Mogelijk ben ik wat blind voor die van Groen. Kan je me wat richting Groen schandalen hinten?

Wat ik mij nog kan herinneren, hebben ze ooit een discussie over chem trails gevoerd. En Homeopathie als gezonder alternatief voor geneesmiddelen bvb.
Of heel hun beleid van de bedrijfswagens die afgeschaft gingen worden en geen enkele mens die daardoor netto minder ging krijgen. Maar wel op 1 of andere manier geld voor de staat ging opbrengen.

Nesjamag · 27 aug 2020

Naast het falen van Zaventem en Maalbeek, ook niet vergeten dat dit de man is die verantwoordelijk is voor enorme onderbemanning bij de federale politie.
Hij is deel van een partij die veiligheid hoog plaatst, maar in de praktijk waren er een terroristische aanslag, terroristen die maanden lang in Brussel konden verder leven, en enorm tekort aan agenten. Van dat laatste heeft hij ooit zelfs nog gezegd dat door die tekorten ook mensen bij de politie gerekruteerd worden die daar eigenlijk niet voor geschikt zijn.

Hij is en blijft een lichtgewicht die niet voldoende competent is voor de functies waarin hij zit.
Jammer dat hij nu minister-president is van Vlaanderen, want dat zal zijn tekenen laten. Momenteel legt iemand als Jambon de fundamenten voor grote fouten die in de toekomst nog moeten uitkomen.

Hoe sneller hij uit de politiek verdwijnt, hoe beter voor Vlaanderen.

NVA zelf is ook te dwaas om op te treden.
Ze hadden een uiterst geschikt iemand om als minister-president van Vlaanderen te functioneren, namelijk Bourgeois, maar die hebben ze als dwazen naar Europe verscheept.

Nineshots · 27 aug 2020

Hawk zei:
Mijns inziens is dit een algemener probleem in de hedendaagse politiek.

Vroeger zou een minister hiervoor ontslag moeten nemen. Nu doen ze niets en wachten ze tot het weer uit de media verdwijnt.

Hun slogan zou moeten zijn: bevoegd voor alles, verantwoordelijk voor niets.

Dit is echt gewoon een pest in de hele politiek, niemand neemt verantwoordelijkheid.
Of Janbon er nu van wist of niet maakt niet uit, hij moet gewoon verantwoordelijkheid opnemen.

Ik escaleer ook niet alles naar mijn manager, dus die weet ook niet van alles.
Maar als er dan via een andere partij toch iets bij hem zou geraken, gaat hij niet zomaar zeggen 'ah ik wist van niets'.
Nee hij gaat zeggen dat hij het zal bekijken en niet staalhard ontkennen.

Sir.Killalot · 27 aug 2020

MiniJeffrey zei:
Ja en wat als hij zich het incident echt niet meer herinnert? Als minister krijg je dagelijks tientallen dossiers op je bord. Als de politietop nergens een woord vermeld heeft over het misplaatste politieoptreden en het enkel heeft over de dood van een arrestant die zich verzette, is het dan zo vreemd dat de minister de link niet legt tussen de beelden en tussen een twee jaar oud dossier dat tussen de 50 andere die dag op zijn bureau lag?

Ik zeg niet dat het zo is, maar er is enorme vooringenomenheid. Hij ZAL het wel geweten hebben. Zijn kop moet al rollen nog voor zijn proces begonnen is en dat door een uitschuiver op televisie. Hij is zelfs nog niet gehoord in de commissie en toch roept iedereen (alleja iedereen, links natuurlijk) om zijn ontslag. Waar is het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' principe gebleven?

En trouwens gaan we iemand afrekenen op het feit of hij al dan niet iets zich herinnert of op hoe hij dat dossier 2 jaar geleden aanpakte? Als hij fouten maakte 2 jaar geleden, dan moet hij daarvoor opdraaien. Niet omdat hij zich een case niet kan herinneren.

Maar nogmaals: Groen ruikt bloed om de N-VA in de kloten te stampen zodat Vivaldi geboren kan worden. Dat ze maar doen. Ze maken enkel Vlaams Belang nog groter, wat heb je dan uiteindelijk gewonnen...

Het gaat hier verdorie over de toenmalige minister van binnenlandse zaken he, en nu de minister-president. Mogen we daar nog wat verwachtingen van hebben? Het is verdorie ook niet dat dat filmpje gelekt werd en er 5 minuten later een filmploeg van de VTM voor zijn neus stond he. Ik hoop dat hij op zijn minst nog wist dat hij tijdens de feiten de verantwoordelijke minister was? Dan geef je wanneer zo'n filmpje gelekt wordt je kabinet toch meteen de opdracht om dat uit te spitten? Zodat je niet met je mond vol tanden voor de filmploeg komt te staan waarvan je wéét dat die gaat komen? Neen, op 20 augustus zegt hij met volle zekerheid dat hij nooit op de hoogte is gebracht. Twee dagen later bevestigde zijn woordvoerder dat nog eens. Pas wanneer Crembo aangeeft dat zijn voorganger wel degelijk op de hoogte had moeten zijn, "gaan ze het onderzoeken". Om dan een dag later aan te geven dat ze volgens hen geen fouten hebben gemaakt ...

Het is niet de eerste keer dat we de discussie moeten voeren of Jambon gewoon liegt of incompetent is he. Dat is onze minister-president! Uiteraard springt de oppositie daar harder op, dat is hun fucking job. Jambon maakt een fout en waar is Jeffrey het meest verontwaardigd over? Dat Groen er iets van zegt. Jongens toch. Om dan te zwijgen van die mannen die hier zelfs een samenzweringscomplot in zien.

bassie82 · 27 aug 2020

https://www.demorgen.be/politiek/in...tb-_Nc4x5O7LG8en18dJxqhuhjvJ0ZwuXVNupE9vDJjGQ

Dus kabinet was duidelijk op de hoogte en van de 'vreemde' omstandigheden.

Als Jambon niet op de hoogte was dan nog is het een groot probleem voor hem want dan heeft hij mensen in dienst die zware dingen verzwijgen.
Ik kan en wil niet geloven dat een onderhoud met een ambassadeur over een overlijden in de cel door politieagenten niet wordt gemeld aan de bevoegde minister.

Archief - Jambon Onder Vuur: Politieoptreden Charleroi

bassie82

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

beton

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

bassie82

Legacy Member