Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

volpetrolski

Legacy Member
Conradus zei:
Kijk, ik denk niet dat iemand ook maar kan goedkeuren dat Israel de Palestijnen zo terroriseert, maar vice versa is het ook waar. Hoe kan men nu van Israel verwachten dat het respect opbrengt voor een volk dat stemt op een partij die Israel niet erkent of een die onderhandelingen wil waarin het voortbestaan van Israel niet eens erkend wordt zoals Therif hier zelfs zegt. Beide staten moeten het recht krijgen te leven, niet een unieke palestijnse of joodse staat. Maar langs beide zijden radicaliseren ze zoveel dat elke onderhandeling nutteloos wordt.

idd. maar ge moet u eigen daarbij ook wel de vraag stellen hoe het komt dat een volk zo massaal op een dergelijke partij kan kiezen. Wie wind zaait...

EvilBork

Legacy Member
vyeate zei:

edit:of wie heeft het ''staakt het vuren'' die in feb 2005 was afgesloten verbroken?

Da's nu niet bepaald een argument. Beide zijden hebben al dikwijls een bestand verbroken dankzij agressie op een of andere manier. Die reportage op panorama deze zondag was bijvoorbeeld verhelderend. Legde vrij goed uit waarom geopolitieke motieven soms een bestand kunnen kelderen, of bepaalde beslissingen veroorzaakt die onlogisch lijken.

Conradus

Legacy Member
volpetrolski zei:
idd. maar ge moet u eigen daarbij ook wel de vraag stellen hoe het komt dat een volk zo massaal op een dergelijke partij kan kiezen. Wie wind zaait...

Ja, maar dan zit je weer met het eeuwige welles nietes spelletje van wie begonnen is. Zijn het de Joden omdat ze een staat opgericht hebben daar, of zijn het de Arabieren die hen aangevallen hebben. Zijn het de Israeli's omdat ze de Palestijnen onderdrukken, of onderdrukken de Israeli's de Palestijnen omdat ze anders zovele aanslagen te verduren krijgen? Het is echt iets zonder uitkomst als beide partijen zo blijven radicaliseren, net zoals het dwaas zou zijn de schuld op één van beide af te schuiven.

vyeate

Legacy Member
EvilBork zei:
Da's nu niet bepaald een argument. Beide zijden hebben al dikwijls een bestand verbroken dankzij agressie op een of andere manier. Die reportage op panorama deze zondag was bijvoorbeeld verhelderend. Legde vrij goed uit waarom geopolitieke motieven soms een bestand kunnen kelderen, of bepaalde beslissingen veroorzaakt die onlogisch lijken.


True,maar iemand gaf hetzelfde aan als argument,ik wou gewoon tonen dat het bestand door beide zijden is verbroken,en dat beide zijden het even vuil spelen


@conradus:²

Project Loony

Legacy Member
Meh, ik ging hier niet meer posten, maar kom.

Blood_Raven zei:
Hint waarom ze zo gretig zijn op die gebieden:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/images/maps/watermap.gif
Zoekt maar eens op waar alle reserves van water liggen.
In mijn geschiedenisboek van vorig jaar stond een zeer goede kaart met waterreserves van die streek.
Niet dat dit primair een rol speelt maar dit speelt zeker mee.
Daar had ik het onder andere over in mijn eerste post in deze thread.

Conradus zei:
Kijk, ik denk niet dat iemand ook maar kan goedkeuren dat Israel de Palestijnen zo terroriseert, maar vice versa is het ook waar. Hoe kan men nu van Israel verwachten dat het respect opbrengt voor een volk dat stemt op een partij die Israel niet erkent of een die onderhandelingen wil waarin het voortbestaan van Israel niet eens erkend wordt zoals Therif hier zelfs zegt. Beide staten moeten het recht krijgen te leven, niet een unieke palestijnse of joodse staat. Maar langs beide zijden radicaliseren ze zoveel dat elke onderhandeling nutteloos wordt.
Volledig mee eens.

_DM_

Legacy Member
Israël zou zich beter eens afvragen waarom zoveel Palestijnen op Hamas stemmen.
En dat doet er trouwens niet toe, Hamas is wettelijk verkozen dus Israël moet haar bakkes houden.

Conradus

Legacy Member
En misschien zouden de Palestijnen zich eens moeten afvragen waarom de Israeli's er geen graten inzien Palestijnen te onderdrukken. Face it, dat is een ingesteldheid die het probleem alleen maar verergert. Net als de verkiezing van Hamas, of de invallen van Israel in de Gaza-strook. En Sharon was ook wettig verkozen en hij viel Gaza binnen, rechtvaardigt dat zijn beleid? NEE

Beide zijden moeten elkaar erkennen (voor de zoveelste keer) en geen extreme standpunten innemen zoals nu.

Therif

Legacy Member
_DM_ zei:
Israël zou zich beter eens afvragen waarom zoveel Palestijnen op Hamas stemmen.
En dat doet er trouwens niet toe, Hamas is wettelijk verkozen dus Israël moet haar bakkes houden.
en toch hebben ze geldkraantje gesloten voor Hamas en hun het leven onmogelijk gemaakt...

GTM

Legacy Member
Therif zei:
en toch hebben ze geldkraantje gesloten voor Hamas en hun het leven onmogelijk gemaakt...

Waarom zou hamas geld willen van een land dat volgens hun toch niet bestaat? ;)

manushan

Legacy Member
Omdat dat invoertaksen enzo zijn waar Palestina recht op heeft. Dit komt echter via het zionistische land binnen en die zijn eigenlijk verplicht dit te geven aan Palestina. Dus logisch dat de democratisch verkozen Hamas dit geld wilt.

Therif

Legacy Member
mja, maar er kwamen donaties van Europa en sommige arabische landen die bestemd waren aan Hamas en gestopt waren bij Israël. Omdat zij een controle hebben over banken daar...

_DM_

Legacy Member
GTM zei:
Waarom zou hamas geld willen van een land dat volgens hun toch niet bestaat? ;)

Euhm, sinds wanneer geeft Israël geld aan de Palestijnen ?
Het is de internationale gemeenschap (de US op kop) die de geldtoevoer hebben afgesloten.

Therif

Legacy Member
_DM_ zei:
Euhm, sinds wanneer geeft Israël geld aan de Palestijnen ?
Het is de internationale gemeenschap (de US op kop) die de geldtoevoer hebben afgesloten.
Omwille van Israël

dJeez

Legacy Member
_DM_ zei:
Israël zou zich beter eens afvragen waarom zoveel Palestijnen op Hamas stemmen.
Israël zou ook wel eens mogen stilstaan bij het feit dat de Joodse extremisten al veel langer deel uitmaken van hun regering. Extremisme is nu mainstream op heel het grondgebied. (Waar hebben we dat eerder gezien, en hoe liep dat toen af?)

Het is een probleem dat langs beide zijden opgelost dient te worden, alleen werken dergelijke steeds meer buiten proporties groeiende reacties het extremisme langs beide zijden alleen in de hand. Er had eigenlijk al zeer lang een VN taskforce tussen beide partijen moeten staan, nu lijkt mij dat iets te laat (ze zouden enkel dienen tot schietschijf).

EvilBork

Legacy Member
_DM_ zei:
Euhm, sinds wanneer geeft Israël geld aan de Palestijnen ?
Het is de internationale gemeenschap (de US op kop) die de geldtoevoer hebben afgesloten.

Israel beheert geïnde belastingen en deelt ze dan uit, maar om evidente redenen is daar een kink in de kabel gekomen...

_DM_

Legacy Member
Conradus zei:
Wat doen jullie nu? De schuld van alles op de Israeli's steken?

In de kwestie tussen Israël en de Palestijnen is Israël inderdaad de agressor.
Ik heb het hier niet over de aanvallen van Egypte en co op Israël, enkel en alleen het feit dat ze het land van Palestijnen afpakken, waarop die retaliêren met bomaanslagen.

GTM

Legacy Member
_DM_ zei:
In de kwestie tussen Israël en de Palestijnen is Israël inderdaad de agressor.
Ik heb het hier niet over de aanvallen van Egypte en co op Israël, enkel en alleen het feit dat ze het land van Palestijnen afpakken, waarop die retaliêren met bomaanslagen.

Hier gaan we weer.
Wat is dan volgens jou Palestijns land?

Conradus

Legacy Member
_DM_ zei:
In de kwestie tussen Israël en de Palestijnen is Israël inderdaad de agressor.
Ik heb het hier niet over de aanvallen van Egypte en co op Israël, enkel en alleen het feit dat ze het land van Palestijnen afpakken, waarop die retaliêren met bomaanslagen.

Ow fantastisch. Dit is precies de ingesteldheid die dit conflict enkel maar verergert. Het punt is dat beide volken in de fout zijn, je kan niet zomaar stellen dat de Israeli's of Palestijnen de eerste steen hebben geworpen. De schuld enkel maar op één volk steken en zo het andere vrijspreken, verergert de situatie enkel maar (zie m'n voorgaande posts). Hoe kan je nu zeker zijn dat de Palestijnen niet begonnen zijn met bomaanslagen, waarop de Israeli's teruggeslagen hebben. Dit conflict heeft juist geen agressor omdat beiden aan die definitie voldoen. De schuld ligt bij alle spelers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan