Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Kijk he, je hebt 2 manieren om als overwinnaar uit een oorlog te komen: Als goede overwinnaar, dwz je onderhandelt met de verslagenen over de teruggave van het gewonnen land in ruil voor vriendschap of dergelijke, of als slechte winnaar, dwz je vernedert hen nog wat meer na de nederlaag.

Zoals israel de sinai teruggaf aan egypte (inclusief al de olie die erin zit?) Zoals israel zich terugtrok uit libanon, jordanie, gaza , syrie?

En wat doe je als de andere niet wil onderhandelen? Na 67 en na 73 weigerde de meeste landen nog steeds israel te herkennen laat staan ermee te praten over vrede.

_DM_

Legacy Member
Dat zou me verbazen, waarom gaan ze dan allemaal daar wonen ?

edit: Je weet goed genoeg dat een gewapende vrede geen oplossing is, de andere landen houden zich alleen maar koest omdat Israël sterker is.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Wolfowitz is wel degelijk een Zionist.

Waar zeg ik dat hij geen is? Ik vroeg het aan jou.
Van de procenten die ik aanhaal is de meerderheid Zionist, wat het enkel opvallender maakt gezien zij binnen de Amerikaanse Joode gemeenschap ook een minderheid vormen.

Bron van dit?


En de Carlyle-groep is een groep mensen (niet zomaar mensen, ex-presidenten etc.) die banden heeft met zowat elke politiek strekking in de VS, een vinger in de pap heeft in zowat elk overheidsdepartement, etc etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carlyle_Group

Een gewone investeringsgroep, lol.

Maar dat zal ook geen goed bewijs zijn zeker ?

Ze zeggen het zelf :

"The Carlyle Group is a Washington, D.C. based global private equity investment firm"

En voor de rest zijn er maar 2 partijen in de VS, dus is he tniet moelijk met alletwee "banden" te hebben

De meeste van de kritiek op die groep word op die wikipedia pagina tegengesproken trouwens . Een groep die trouwens een 650 medewerkers heeft en 40miljard geinvesteerd heeft in duizenden bedrijven die bijna 200 000 mensen tewerkstellen zal idd ate maken hebben met ex of huidige mensen uit de regering.

Voor de rest is en blijven ze een investeringsfirma ik zie nog altijd niet hoe die de VS zouden controleren.

Waarom hebben we het hier over dit bedrijf eigenlijk is het een zionistisch bedrijf soms?

Therif

Legacy Member
k995 zei:
Indien je mijn posts zou lezen zou je zien dat ik net zo goed vragen stel ter verduidelijking EN dat ik sommigen gelijk geef. Dus nee ik weet niet alles, ik ben wel al meer dan 15 jaar met dit onderwerp bezig (geschiedenis is een hobby) en ken er dus wel iets van ja.



Zeg ik dat ergens? Dus nee hoor, maar net zo mi moet je die geloven die israel haten, die zijn net zo hypocriet.




Welke TV dan? De libanese staatszender?

En dank je, ik vond de grap ook geslaagd.




1 persoon die in een land leeft waarvan een groot deel van de bevolking een terroristische organisatie steunt die israel ten dele wil vernietigen . Tel daarbij dat israel EN hezbollah zelf zeggen dat het niet zo was en het is wel duidelijk wie te geloven.

Ik denk trouwens dat er van hieruit heel wat meer neutrale info te vinden is dan in libanon hoor .





He ik nergens gezegd, dat verzin je dus.





Ik vraag me af welke media jij bedoelt? Elke media die ik zie zegt dat israel zwaar in de fout gaat. Kan je me eens een krant tonen die zegt dat israel gelijk heeft dat ze libanon zo zwaar bombarderen? Buiten de israelishce staatszende denk ik dat je niemand gaat vinden.




Goed argument, zeg me eens hoe je weet dat die site "de Waarheid" bevat? Er staat zelf nergens een bron bij.




Welke andere israelische geheime organisatie ken jij dan? Maar ok

Zeg me eens hoe zijn veiend weet van geheime israelische cellen in libanon die blijkbaar terroristische aanslagen wou plegen in libanon (waarom zouden ze de meoite doen als ze een bom kunnen droppen vraag ik me dan af), hoe dat hij weet dat israel zich wil terugtrekken uit de sheeba boerderijen (alhoewel zelfs de VN zegt dat dit israelisch gebied is en israel NOOIT zoiets gezegd heeft integendeel) hoe dat hij weet dat er "large numbers" vrouwen en kinderen in israelishce gevangenis zitten zonder enige vorm van veroordeling(terwijl dat elke statistiek dit tegenspreekt, voor bewijzen zie hierboven) .

Ik heb me nog wat geamuseerd :

"The response by
the Western media and governments, especially the US,
is angering. "

Buiten de VS misschien het VK en israel zelf veroordelen alle media en overheden het ten strengste.


"I am in Damascus,
doing the best I can to educate about the current
situation,"

Hij is dus in syrie, niet in libanon zelf .

"Israel has violated Lebanese airspace regularly
(400 times per year) over the last several years with
flyovers by fighter jets and military drones
"

Volgens :

http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/unifilDrp.htm

Is dit een heel pak minder dan 400 per jaar, en doet libanon en hezbollah dit ook, ze raporteren ook van raketten afgeschoten door hezbollah op israel .

"Israel also still
occupies Lebanese territory "

Onzin volgens de VN zelf is dat gebied israelies.


enz enz de ene onzin/verdraaing/leugen na de andere, typische haat site dus.
begrijp je dan niet dat israël de waarheid verdraaid?!
trouwens
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5214046.stm

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat zou me verbazen, waarom gaan ze dan allemaal daar wonen ?

Wie zijn die allemaal? De meeste kolonisten gaan naar west bank omdat ze geloven dat dat het beloofde land is (zoals ik al zei) sommige omdat ze een huis krijgen met een geldbonus erbovenop .

Als je over joden in israel hebt: de meeste joden zijn geen migranten die zijn in israel geboren. Veel van de huidige migranten komen uit het de ex-USSR en vluchten voor de slechte levensomstandigheden daar.

http://www.cbs.gov.il/engindex.htm

edit: Je weet goed genoeg dat een gewapende vrede geen oplossing is, de andere landen houden zich alleen maar koest omdat Israël sterker is.

Nee hoor, de meeste arabische landen hebben israel erkend , enkel nog enkele achterlopende landen zoals syrie,iran ed doen dit niet maar die maken weinig uit omdat ze toch niks kunnen doen .

_DM_

Legacy Member
k995 zei:
Waar zeg ik dat hij geen is? Ik vroeg het aan jou.


Bron van dit?




Ze zeggen het zelf :

"The Carlyle Group is a Washington, D.C. based global private equity investment firm"

En voor de rest zijn er maar 2 partijen in de VS, dus is he tniet moelijk met alletwee "banden" te hebben

De meeste van de kritiek op die groep word op die wikipedia pagina tegengesproken trouwens . Een groep die trouwens een 650 medewerkers heeft en 40miljard geinvesteerd heeft in duizenden bedrijven die bijna 200 000 mensen tewerkstellen zal idd ate maken hebben met ex of huidige mensen uit de regering.

Voor de rest is en blijven ze een investeringsfirma ik zie nog altijd niet hoe die de VS zouden controleren.

Waarom hebben we het hier over dit bedrijf eigenlijk is het een zionistisch bedrijf soms?

Niet bepaald, maar het is wel een voorbeeld van 1 groep die een land in een bepaalde richting kan sturen, qua politiek.
Je stelt het trouwens ontzettend simplistisch voor: ze beheren veel geld dus is het 'maar' een investeringsmaatschappij, maar je vergeet wel: hoe meer geld, hoe meer macht he. En zeker in de VS.
Over de bron dat de Zionisten in de VS een klein aantal van de Joden uitmaken:

http://194.90.65.227/JewishAgency/English/Home/About/Press+Room/Press+Releases/2006/mar07c.htm

Staat dat er een dikke 80.000 geregistreerde stemmers zijn voor Zionistische verkiezingen (wat dat ook moge zijn), pak daar nog kinderen bij etc. en je zal aan iets over de 100.000 Zionisten komen in de VS, een getal dat maar een fractie is van het aantal Joden in de VS.

Echt bewijzen dat de top-functies door Zionisten ingenomen worden kan ik niet, maar gezien het standpunt van de andere Joden haaks staat op dat van de Amerikaanse regering ivm Israël trek ik toch een conclusie dat de Joden aan de top Zionisten zijn.

Lijst van bekende Amerikaanse Joden, opvallend hoeveel bekende namen:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Americans

Therif

Legacy Member
dus is ""Israel also still
occupies Lebanese territory "" geen onzin manneke

VN is een organisatie, en die kan even goe liegen als israel

_DM_

Legacy Member
Je weet goed genoeg dat bvb Egypte hen alleen erkend heeft zodat ze de Golan-vlakte terug kreeg, dat bedoel ik met 'gewapende vrede'
Iemand dwingen tot iets maakt het nog niet zo.

Conradus

Legacy Member
@K995
Hebben libanon en de Hezbollah dan vliegtuigen/luchtmacht om het luchtruim van Israël te schenden?
hmm blijkbaar hizbollah drone (mei) en libanese herders als schending van de grens...

@_DM_ ze hebben de Sinaï teruggekregen, niet de golanvlakte :p

_DM_

Legacy Member
Blablabla :p
Komt op hetzelfde neer, je kan iemand wel dwingen tot iets maar daarom meent die andere het nog niet.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Niet bepaald, maar het is wel een voorbeeld van 1 groep die een land in een bepaalde richting kan sturen, qua politiek.
Ik zou eerder zeggen beinvloeden

Je stelt het trouwens ontzettend simplistisch voor: ze beheren veel geld dus is het 'maar' een investeringsmaatschappij, maar je vergeet wel: hoe meer geld, hoe meer macht he. En zeker in de VS.

40 miljard wereldwijd, het VS BNP is 10 000 miljard, ze hebben dus een invloed, maar toch beperkt hoor. Een bedrijf als citigroup heeft een marktwaarde van tegen de 400 miljard, die zijn dus 10 keer zo groot en die zullen ongetwijfeld ook hun connecties hebben .


Over de bron dat de Zionisten in de VS een klein aantal van de Joden uitmaken:

http://194.90.65.227/JewishAgency/English/Home/About/Press+Room/Press+Releases/2006/mar07c.htm

Staat dat er een dikke 80.000 geregistreerde stemmers zijn voor Zionistische verkiezingen (wat dat ook moge zijn), pak daar nog kinderen bij etc. en je zal aan iets over de 100.000 Zionisten komen in de VS, een getal dat maar een fractie is van het aantal Joden in de VS.

Echt bewijzen dat de top-functies door Zionisten ingenomen worden kan ik niet, maar gezien het standpunt van de andere Joden haaks staat op dat van de Amerikaanse regering ivm Israël trek ik toch een conclusie dat de Joden aan de top Zionisten zijn.

Lijst van bekende Amerikaanse Joden, opvallend hoeveel bekende namen:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Americans

Je conclusie kan ik niet volgen, omdat enkel zionisten voor israel zijn denk je dat al die %'en zionisten zijn?

Niet enkel zionisten zijn voor israel hoor, er zijn ook niet zionisten die israel steunen, verder heb je geen idee of die %'en israel al dan niet steunen, je weet gewoon dat ze joods zijn.

Je kan dus logisch gezien geen verband vinden tussen de 2 en dus geen conclusies trekken. Gemiddeld gezien zullen er dus wel enkele zionisten tussenzitten maar ziende dat maar 1 op de 60 (100000 zionisten 5,5miljoen joden) zionist is zal dit heel weinig zijn.

Ik heb wat verdder gezocht :

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_American

Since 1845, 29 Jews have served in the Senate, wat niks is.

zie ook

http://en.wikipedia.org/wiki/Secular_Jewish_culture#Science_and_Academia

voor en verklaring waarom zoveel joden academici zijn.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Je weet goed genoeg dat bvb Egypte hen alleen erkend heeft zodat ze de Golan-vlakte terug kreeg, dat bedoel ik met 'gewapende vrede'
Iemand dwingen tot iets maakt het nog niet zo.

Nee hoor de sinai woestijn, de golan hoogte was ooit van syrie .

En ze hebben het toch teruggegeven? Wat meer wil je nog dat ze zich verontschuldigen dat ze zich zo goed verdedigd hebben na aangevallen geweest te zijn?

k995

Legacy Member
Conradus zei:
@K995
Hebben libanon en de Hezbollah dan vliegtuigen/luchtmacht om het luchtruim van Israël te schenden?
hmm blijkbaar hizbollah drone (mei) en libanese herders als schending van de grens...
Ja die herders vond ik ook grappig, dat dat in een VN verslag komt. Maar dus blijkbaar wel, ik was ook verbaasd dat hezbollah zoiets modern heeft als een onbemande drone.

_DM_

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor de sinai woestijn, de golan hoogte was ooit van syrie .

En ze hebben het toch teruggegeven? Wat meer wil je nog dat ze zich verontschuldigen dat ze zich zo goed verdedigd hebben na aangevallen geweest te zijn?

Je hebt me zelf gezegd dat ze het terug hebben gegeven ALS Egypte Israël zou erkennen.

Therif

Legacy Member
de US controleert de VN... wie heeft die organisatie gesticht? wie subsidieerd ze?

Handsome Hermit

Legacy Member
Therif zei:
de US controleert de VN... wie heeft die organisatie gesticht? wie subsidieerd ze?
tuurlijk controleert de US die, het is daarom dat ze Irak niet deftig veroordeeld kregen, net als N-Korea en Iran nu trouwens.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan