Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Unkn0wn
Legacy Member
noreeeee zei:
:ironic: :ironic:
Je beseft toch dat als amerika geen kernbom had gebruikt in 45 dat er nog tienduizenden zouden sterven in de aanval op Japan. Dat praat niets goed, maar er zouden zoweizo nog duizenden sterven.
En 1. het was een kernbom,
NIETS vergeleken met de huidige kernwapens.
2. Als de VS het niet als eerste had gedaan dan had een ander land het vroeg of laat wel gedaan met nog ergere gevolgen.
Want hoe dan ook, door die kernbom heeft de ganse wereld gezien hoe sterk zo'n wapen we is. Wat ervoor zorgde dat een kernwapen nooit meer werkelijk gebruikt werd.
Dus uw redenering van de VS is slecht omdat ze als enige een kernbomb gebruikten is ronduit belachelijk. En ik veronderstel dat we ook Einstein moeten opgraven en verbranden omdat hij de technologie heeft geleverd?
En je kan niet zomaar het ene land vergelijken met het andere.
Iran is niet Rusland, Rusland is niet Noord Korea.
Dat wil zeggen dat JIJ onmogelijk kan zeggen dat er een wereldleider niet plots gek genoeg zal zijn om toch maar een kernwapen te gebruiken.
Want als we jouw redenering zouden volgen dan zouden we ons FERM kunnen mispakken en dan is het wel gedaan met de wereld.
Dankzij mensen die redenering als gij dus.
Je mag er nooit ZEKER van zijn bij dictators.
Glor
Legacy Member
Japan stond nochtans vlak voor de bommen op het punt te capituleren, geen vloot meer, grondstoffen zo goed als uitgeput, bevolking was de oorlog moe, net als de keizer. Enkel de generaals waren nog bereid oorlog te voeren. De bommen waren vooral als duidelijk teken naar de Sovjets om zich niet teveel illusies te maken over hoe de machtsverhoudingen toen zouden liggen.Xarius zei:
Het principe is hetzelfde.Xarius zei:
Xarius zei:
Geen enkel land stond op het ogenblik ook maar in de buurt van het ontwikkelen van die bom. Het argument dat je gebruikt is er één dat zovaak aangehaalt wordt om die bom goed te keuren, maar we weten niet of het klopt.
't Is vooral Fermi geweest die die bom heeft ontwikkeldXarius zei:
Net zoals jij niet kan zeggen dat die dictators wel degelijk ooit een atoombom zouden gebruiken, net zoals je niet kan weten of ze wel zouden gebruiken. Het beste zou zijn moesten er helemaal geen zijn, maar jammer genoeg is het daar veel te laat voor.Xarius zei:
En zijn er al gestolen uit de ex-USSR? Waarom zijn ze dan nog niet gebruikt?
Unkn0wn
Legacy Member
volpetrolski zei:
No shit sherlock.
De VS hadden er mogelijks ook spijt van, maar het was oorlog en dan moet je niet janken. Als ze moeten kiezen tussen nog tienduizenden, zelfs honderduizenden van hun eigen mannen of een tienduizenden Jappeners.
De keuze is vlug gemaakt in een tijd van oorlog, met een prototype wapen, waarvan je de ware kracht eigenlijk nog niet beseft.
Maar nu zal dit niet zo vlug gebeuren bij de VS, zeker niet tegen landen die ook kernwapens hebben en ze weten nu hoe straf zo'n wapen is.
Maar dat neemt ni weg dat er ene zotte dictator het ni eens zou doen.
(Jebt maar 1 nodig, en er zijn toch wel een tiental dictators momenteel op deze planeet)
Unkn0wn
Legacy Member
Glor zei:
Amai, zat jij dan in het Japanse bestuur 61 jaar geleden?
Want moest de VS een invasie gedaan hebben dan zouden de Jappeners fanatiek voort gevochten hebben voor elke vierkante meter land.
Moest de oorlog nog een jaar of twee gerekt zijn dan had Duitsland een kernbom. Het is ondertussen al lang geweten dat ze volop aan het plannen waren om naast hun V3 (die nooit zou lukken) ook kerntechnologie vroeg of laat zouden ontwikkelen.
(Dit is nog volop in discussie, maar ze worden het er steeds meer over eens)
Tis maar dat je het weet, maar Duitsland had wel de beste wetenschappers op de aardbol, waarvan een deel naar het eind van de oorlog toe gecapituleerd zijn naar de VS, waardoor de VS ook in staat was uiteindelijk vlugger een kernbom te ontwikkelen.
Hitler dacht op het einde van zen leven niet meer rationeel, het is bijna zeker dat als hij een gruwelijk wapen had dat hij het zou gebruikt hebben.
Alles om zich nog te wreken.
Dat is ondertussen 60 jaar geleden.
En er zijn al vele dictators gepasseerd, en er komt er occasioneel wel eens een nieuwe.
Je bent echt dom als je zou durven zeggen dat we niet hoeven te vrezen voor dictators want ze vuren toch geen kernwapens. :ironic:
Ik zeg niet dat ze het nu direct zullen doen, of dat het meerdere malen zal gebeuren, maar in de duizenden jaren die onze planeet nog tegemoet gaat is de kans GROOT genoeg dat er eens 1e zotte dictator tussen zit.
Al duurt het nog 100 jaar, vroeg of laat zal het toch gebeuren.
Hopelijk niet.
De Kans dat er leven bestaat op een planeet was wat, 1 op 1 en 46 nullen?
Dus de kans dat er een zotte dictator of een terroristische fractie voor hetzelfde geld ooit de stap zet is een stuk reëler. Jullie zeggen veel te vlug nooit.
Herlees es jongen, ik zei grondstof, pakweg uranium etc.
Maar daarmee heb je nog geen kernbom é.
En dan moet je hem nog afvuren/droppen.
Iets wat niet zo zelfsprekend is voor terroristen.
(Al zal het hen vroeg of laat wel eens lukken, het is zeker niet uit te sluiten)
Glor
Legacy Member
Wat ik gezegd heb waren feiten. De Japanse vloot was gedecimeerd na talrijke nederlagen na Pearl, hun legers verspreid en afgezonderd van het thuisfront, Japan, dat zelf niet rijk was aan grondstoffen werd dagelijks gebombardeerd. De Russen rukten op naar de Japanse gebieden in China waar ze hun grondstoffen vandaan haalden, in short de Japanse economie was ontwricht (temeer omdat ze al voro Pearl een handelsverbod van de USA hadden opgelopen) en ze stonden op het punt te breken.Xarius zei:Amai, zat jij dan in het Japanse bestuur 61 jaar geleden?
Want moest de VS een invasie gedaan hebben dan zouden de Jappeners fanatiek voort gevochten hebben voor elke vierkante meter land.
Amai zat jij dan in de Japanse regering dat je me zo goed kan tegenspreken misschien?
Xarius zei:
Fout hoor, na de vernietiging van de (Noorse?) zwaarwaterreactors had het Duitse kernprogramma veel vertraging opgelopen, temeer omdat Duitsland volledig platgebombardeerd was al, het had niet langer de middelen om de a-bom te ontwikkelen. Daar komt nog bij dat de creme van de Duitse topwetenschappers (oa Einstein, ...) al voor WOII naar het buitenland gevlucht was(hoe konden ze nu tijdens de oorlog duitsland ontvluchtten), het zelfde is in Italië gebeurd, die zijn allemaal gaan samenwerken aan de a-bom. Het is waar dat ze dat vooral deden omdat ze dachten dat Duitsland ver stond met de ontwikkeling van de bom, maar dat waren foute berichten, zoals al gezegd betreurde Einstein later meegewerkt te hebben aan zo'n vernietigend wapen. De andere onderzoekers hebben ook niets voor niets de technologie naar Rusland laten lekken hé, zodat niet één natie oppermachtig werd.
Xarius zei:
Je bent echt dom als je denkt dat een dictator die zich niet bedreigd voelt en die geen buitenlandse veroveringsplannen heeft zijn luilekkerleventje als dictator gaat opofferen om de hele wereld tegen zich te krijgen door een atoombom te gebruiken.:doh:
Misschien zouden ze dan beter beginnen met alle atoomwapens af te breken, allemaal (jammer genoeg onmogelijkXarius zei:
ad: ) Of zorgen dat er geen redenen zijn om ze te gebruiken. En gekken raken niet aan de macht.Ah my mistake , las kernbommen gestolen.Xarius zei:
Dus voedingsbodem voor terrrosime wegnemen en dat lukt niet met kernwapens.Xarius zei:
alexii
Legacy Member
Ik haat Israël niet blindelings. Jeweetwel, genocide, oorlog, land/water afpakken, land opeisen dmv ongegronde godsdienstige redenen, internationale regels niet volgen, de mensenrechten niet respecteren,... vind ik niet bepaald leuke dingen.GTM zei:
Maar serieus, wat zou je punt mogen zijn met die post?
Bacon
Legacy Member
Xarius zei:
Dat doen ze ons toch geloven. De andere kant van het verhaal is dat Japan zich 2 maanden lang probeerde over te geven maar dat de Amerikanen er niet op in gingen omdat ze persé die bommen wilden uitproberen.
Spijtig dat je enkel maar hoort wat de winnaars zeggen
Bacon
Legacy Member
Ik denk dat het aan bod komt in de speech van Benjamin Freedman, maar ben niet 100% zeker.
http://www.iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_Freedman.html
http://www.iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_Freedman.html
Xenthril
Legacy Member
alexii zei:
't Is natuurlijk alom geweten dat de Japanners zulks een lieverdjes waren voor hun gevangen enzo he.
De gebraden kippen vlogen in het rond in die gevangeniskampen, je moest je mond maar opendoen en je had gegeten.
Alle sarcasme terzijde, me dunkt dat het beeld van oorlog een beetje vertekend is tegenwoordig.
Begrijp me niet verkeerd, moest er wereldvrede kunnen zijn als ik mijn been afzaag, ik pak mij wel een prothese, en ik heb nooit een oorlog meegemaakt, maar ik betwijfel of jij tegen 'den duits'(of de ****** in dit geval) hebt gevochten, en of je er een moreel probleem mee zou hebben gehad de klootzakken die al u vrienden doodschoten op te blazen.
Ik ben gewoon de mening toegedaan dat iedereen maar zijn mond moet houden buiten de bevelhebbers van het leger als het over oorlog gaat. Ik ben een student informatica, wat ga ik in godsnaam gaan betogen omdat de oorlog niet goed word uitgevoerd naar mijn zin?
De soldaten komen toch ook niet zeggen dat er bugs in mijn programma zitten?
Dat gezegd zijnde, moreel is ten eerste subjectief, en ten tweede heb ik zo een licht vermoeden dat de grenzen van u moreel vervagen als je het brein van je beste vriend in je oog hebt.
Onnodig is een andere zaak, maar ik ben niet goed genoeg geinformeerd om daar een uitspraak over te doen. Als de Jappaners inderdaad al 2 maanden (zoals Bacon aanbrengt) zich wilden overgeven, akkoord, maar moraal aanslepen als een argument... neen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.