Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

silent785

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Er zaten geen hamas leden op dat vliegtuig die het hadden gegijzeld, in Gaza wel.
1. Geen zekerheid dat het Pro-Russische seperatisten zijn die het effectief hebben neergeschoten.

2. Vrouwen en kinderen(meeste slachtoffers) zijn geen Hamasleden.

dee

Legacy Member
Pokem0ng zei:
de muur (die levens redt) loopt vooral rond WB, de wegen naar de nederzettingen zijn dunnetjes.

Ik heb er de kaart bijgezet.
Nu mag je nog zoveel minimaliseren als je wil. De gebieden die daarop vermeld worden als "Israël" zijn van Israël en daar moet je als Palestijn nog geen boomhut op zetten laat staan iets ondernemen.

Hier de kaart van de muur. (toevallig ook rond alle waterbronnen maar dit terzijde)
westbankwall2006.jpg


Je ziet direct de overeenkomsten met de andere kaarten.
Neem dan ook nog dat heel het oostelijk gedeelte van de westoever een gesloten militaire zone.

Uw verklaring = bullshit.

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Ik heb er de kaart bijgezet.
Nu mag je nog zoveel minimaliseren als je wil. De gebieden die daarop vermeld worden als "Israël" zijn van Israël en daar moet je als Palestijn nog geen boomhut op zetten laat staan iets ondernemen.

Hier de kaart van de muur. (toevallig ook rond alle waterbronnen maar dit terzijde)
westbankwall2006.jpg


Je ziet direct de overeenkomsten met de andere kaarten.
Neem dan ook nog dat heel het oostelijk gedeelte van de westoever een gesloten militaire zone.

Uw verklaring = bullshit.


hier is de correctie versie, van een meer onafhankelijke website:

http://upload.wikimedia.org/wikiped...ly_2011.png/640px-Barrier_route_July_2011.png

vergelijk de muur met:

jews_stealing_palestine.png


and finally:

Israeli government sources have stated that since the barrier has been built, Israeli security has improved with regard to suicide bombings.[8][51] According to statistics published by the Israeli Ministry of Foreign Affairs and the Israel Security Agency, from the beginning of the Second Intifada until the construction of the "first continuous segment" of the barrier in July 2003, 73 Palestinian suicide bombings were carried out from the West Bank, killing 293 Israelis and injuring over 1,900. However, between August 2003 and the end of 2006, only 12 attacks were carried out based in the West Bank, killing 64 Israelis and wounding 445.[7] The trend continued into 2007,[7] and 2008 as well.[52] The number of fatalities due to terror attacks have continued to exhibit a steady decline since 2002, from 452 in 2002 to 9 in 2010.[53]


de muur redt levens, ik vind het jammer dat het nodig is, maar in de zoo hebben ze ook muren, niet waar ?

Rider

Legacy Member
Pokem0ng zei:
oh ja, de Arabische facebook :)

ik denk dat het in twee delen verdeeld is.

deel 1 is bezig met pallywoord production zoals deze:

iekKxth.jpg


en deel 2: (veel groter) verspreidt het en huilt erover, alsof het een soort soap drama is.

nu het kan zijn dat deze man effectief iets gezien heeft, maar dit is een oorlog en in een oorlog komen mensen om.


Iedereen bespeelt de media.

Als ik op Isrealitische nieuwssites ga checken, lees ik bvb ook dat "europa zich in zijn traditioneel antisemitisch jasje hult"...
Ik zou alles dat op sociale media verspreidt wordt met voldoende zout nemen, en mij focussen op betrouwbare nieuwssites ala reuters, Al jazeera, BBC,...

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Dat is exact dezelfde kaart!
Alleen toont mijn kaart ook alle militaire zones (in het wit)!

Problemen met kaartlezen?
Of selectieve blindheid?

ik heb je gevraard om te vergelijken, niet om op mij als persoon te reageren.

denkimi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
dit is ook precies de reden waarom Iran in geen geval kernwapens zou mogen ontwikkelen, want de andere landen zouden volgen, SA, Egypte, Turkije enzovoort..

voor Israel zijn die wapens duidelijk als afschrikkingsmiddel of in het slechste geval "last chance to save itself" middel, maar zolang ze die wapens hebben zal het zover niet komen.
voor iran geldt net hetzelfde. een kernwapen is niet meer dan een levensverzekering voor een land. om het even welke partij die het gebruikt luidt zijn eigen einde in.


Pokem0ng zei:
de vraag is, is Iran te vertrouwen ? Je hebt ideologie ginder die wacht op een alles vernietigende oorlog want enkel dan komt muhammed terug ofzo iets.
Iran zou technologie of een wapen aan Hamas/Hezbollah kunnen geven die Israel zou kunnen beginnen te dreigen of erger. Probeer es daarna te bewijzen dat Iran daarachter staat.
Ook zouden andere Arabische landen hun eigen nukes willen hebben voor hun "shiites vs sunni" zever.

voorkomen is beter dan genezen vind ik.

zelfs bij USSR vs USA scheelde het een paar keer echt weinig om die wapens effectief in te zetten en dit voor twee toch "volwassen" landen.
hoeveel oorlogen heeft iran al gestart? er is voor zover ik weet geen enkel land in de regio dat vredelievender is in zijn daden dan iran.

pakistan en SA zijn de landen waar je schrik van moet hebben, niet iran.

denkimi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
dit is ook precies de reden waarom Iran in geen geval kernwapens zou mogen ontwikkelen, want de andere landen zouden volgen, SA, Egypte, Turkije enzovoort..

voor Israel zijn die wapens duidelijk als afschrikkingsmiddel of in het slechste geval "last chance to save itself" middel, maar zolang ze die wapens hebben zal het zover niet komen.
voor iran geldt net hetzelfde. een kernwapen is niet meer dan een levensverzekering voor een land. om het even welke partij die het gebruikt luidt zijn eigen einde in.


Pokem0ng zei:
de vraag is, is Iran te vertrouwen ? Je hebt ideologie ginder die wacht op een alles vernietigende oorlog want enkel dan komt muhammed terug ofzo iets.
Iran zou technologie of een wapen aan Hamas/Hezbollah kunnen geven die Israel zou kunnen beginnen te dreigen of erger. Probeer es daarna te bewijzen dat Iran daarachter staat.
Ook zouden andere Arabische landen hun eigen nukes willen hebben voor hun "shiites vs sunni" zever.

voorkomen is beter dan genezen vind ik.

zelfs bij USSR vs USA scheelde het een paar keer echt weinig om die wapens effectief in te zetten en dit voor twee toch "volwassen" landen.
hoeveel oorlogen heeft iran al gestart? er is voor zover ik weet geen enkel land in de regio dat vredelievender is in zijn daden dan iran.

pakistan en SA zijn de landen waar je schrik van moet hebben, niet iran.

silent785

Legacy Member
spliffrider zei:
Iedereen bespeelt de media.

Als ik op Isrealitische nieuwssites ga checken, lees ik bvb ook dat "europa zich in zijn traditioneel antisemitisch jasje hult"...
Ik zou alles dat op sociale media verspreidt wordt met voldoende zout nemen, en mij focussen op betrouwbare nieuwssites ala reuters, Al jazeera, BBC,...
http://www.independent.co.uk/voices...hat-helps-israelis-to-hide-facts-9630765.html

Prime Minister Benjamin Netanyahu is quoted with approval for saying that it is "time for someone to ask Hamas: what exactly are YOU doing to bring prosperity to your people". The hypocrisy of this beggars belief: it is the seven-year-old Israeli economic siege that has reduced the Gaza to poverty and misery.

On every occasion, the presentation of events by Israeli spokesmen is geared to giving Americans and Europeans the impression that Israel wants peace with the Palestinians and is prepared to compromise to achieve this, when all the evidence is that it does not.

Legatus

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Energy crisis ? Israel heeft enorm veel gas gevonden en wordt een exporteur, ook naar landen als jordanie.

The guardian sucks, what a worthless moronic newspaper

Één van de meest gerespecteerde, professionele kranten. Maar ok..

Bart Religion

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Energy crisis ? Israel heeft enorm veel gas gevonden en wordt een exporteur, ook naar landen als jordanie.

The guardian sucks, what a worthless moronic newspaper

Ik zet er geen commentaar bij. Sowieso hou ik mij liever neutraal in dit verhaal.

Ik vraag mij alleen af hoeveel waarheid erachter zit. Moest ik Netanyahu zijn en Gazprom wil mij 4 miljard dollar geven...

Pokem0ng

Legacy Member
Legatus zei:
Één van de meest gerespecteerde, professionele kranten. Maar ok..

toch is het onzin, ik bedoel voor zo een krant moeten ze zich niet basseren op info van 7 jaar geleden.

er werd een oceaan van gas en olie ontdekt in de israelische waters, men is het ondertussen beginnen te gebruiken ook.

Pat Condell noemt "the guardian" as een biased newspaper (just saying..)

[video=youtube;GOgV6Fvc8wc]https://www.youtube.com/watch?v=GOgV6Fvc8wc[/video]

Pokem0ng

Legacy Member
spliffrider zei:
Iedereen bespeelt de media.

Als ik op Isrealitische nieuwssites ga checken, lees ik bvb ook dat "europa zich in zijn traditioneel antisemitisch jasje hult"...
Ik zou alles dat op sociale media verspreidt wordt met voldoende zout nemen, en mij focussen op betrouwbare nieuwssites ala reuters, Al jazeera, BBC,...

is ook zo.

de europese pers geeft disproportioneel veel aandacht aan deze "kleine" oorlog + er zijn veel demonstraties tegen de oorlog (veeeeeel meer dan voor ergere conflicten in de regio).

k995

Legacy Member
zengi zei:
Onzin argument, Palestina was zelfs in 46 0% Brits. Dat zou namelijk hetzelfde zijn als te zeggen dat het gebied vandaag 80% Israëlisch is omdat Israel daar de plak zwaait.
Dat zijn gewoon de feiten.

Zelfs al zou je prive grondgebied meetellen dan nog zouden grote delen brits, grote delen turks en de rest van joden wat christenen en wat arabieren zijn.


Het is compleet onzin te zeggen dat in 46 dat gebied palestijns was er heeft nooit zoiets bestaan als een palestijns land.

Onzin, de nederzettingen hebben niets te maken met de oorlogen maar slechts het beleid weerpsiegelt van israel om een palestijnse staat onmogelijk te maken.
De nederzettingen konden er pas komen nadat de arabische buurlanden in 67 en 73 israel niet met rust konden laten.

Oh israel gaat in de fout met die nederzettingen en dit moeten weg maar de arabieren en palestijnen dragen evenveel fout voor hun agressie tegen israel gedurende decenia. Puur omdat ze al het land wilde en zich niet konden inbeelden te delen met die joden/zionisten.

squalleke123

Legacy Member
Van de oorlog en de weegschaal - De Standaard

Tom Naegels kan het soms wel goed verwoorden.

‘Wij staan aan de kant van de burgerslachtoffers en het internationaal recht’, zegt Ine Roox, die vanop de Brusselse redactie over de Gaza-oorlog berichtte. ‘Als er aan de ene kant meer dan duizend slachtoffers vallen, en aan de andere dertig, dan zou het van een vreemd gevoel voor evenwicht getuigen als we even vaak over de Israëlische ervaring berichten. Wat niet wegneemt dat we daar wel oog voor hebben.’

m.a.w: Was hamas efficienter dan stonden we nu en masse aan de kant van israel? Dat is net wat ik enkele posts/paginas eerder bedoelde met Fatah staat dichter bij de vrede.

Beide organisaties zijn oorspronkelijk anti-zionistisch, maar Hamas onderschrijft de tweestatenoplossing niet en Fatah wel. Hamas heeft nog steeds een militaire tak, Fatah heeft die opgedoekt omdat ze tot de conclusie kwamen dat het geen effect had en enkel leidde tot harde terugslagen van Israel.

Thin Liz

Legacy Member
Pokem0ng zei:
is ook zo.

de europese pers geeft disproportioneel veel aandacht aan deze "kleine" oorlog + er zijn veel demonstraties tegen de oorlog (veeeeeel meer dan voor ergere conflicten in de regio).

Antisemitisch? Daar gaan we (traditioneel) weer...
Als jij het moedwillig bombarderen van een UN-school (onder andere) waarbij kinderen sterven 'disproportioneel' gaat vinden, dan val ik van m'n stoel. Dit is niets meer dan een vuile oorlog met disproportioneel oorlogsmateriaal, dat wel.

Maar ja, ik zal wel antisemitisch zijn omdat ik er aandacht aan schenk. Laten we die kaart trekken... Als ik morgen m'n sjiek plak tegen de gevel van 'Joods Actueel' zal ik ook wel antisemitisch zijn.

Ja, ISIS speelt het ook vuil en daar lezen we minder over. Ja, het Syrisch regime speelt het ook vuil en daar lezen we minder over (momenteel). Daar zijn ongetwijfeld andere redenen voor dan die 'complete Europese discriminatie tegen al wat Joods is'. Man toch...Om de gehele Europese pers en Europa an sich als antisemitisch te gaan beschouwen, dat is discriminatie van een geheel ander niveau. Zeker in het opzicht van de vreselijke geschiedenis die we 65 jaar geleden hebben moeten delen. Verwerpelijk, zo'n uitspraken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan