Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
ik had het over een defensieve oorlog waarbij Turkije de agressor zou zijn.

Het zal niet gebeuren, nooit. Handel tussen de twee landen is constant aan het groeien, en Erdogan zijn grote mond moet er blij mee zijn. Zijn ambities zijn wel lachwekkend.

silent785

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member
silent785 zei:
Israel heeft Turkije duidelijk niet nodig, dermee dat ze zich vorig jaar openlijk verontschuldigden voor de Gaza floot die ze in 2010 bestormden.

zich verontschuldigen voor de doden die er zijn gevallen is de slimme optie.

uiteraard waren die verontschuldigingen niet gemeend en betekeken ze zo goed als niks, de flotilla passagiers hadden moeten weten dat soldaten aanvallen niet zo een goed idee is, en de prijs die ze hebben betaald is de correcte prijs.

maar indien iemand lege woorden wilt horen, dan so be it.

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik had het over een defensieve oorlog waarbij Turkije de agressor zou zijn.

Het zal niet gebeuren, nooit. Handel tussen de twee landen is constant aan het groeien, en Erdogan zijn grote mond moet er blij mee zijn. Zijn ambities zijn wel lachwekkend.

Oorlog zal er niet van komen maar de relatie verslechterd al jaren, qua toerisme zijn ze al op een qausi embargo tegen elkaar dat kan altijd volgen en israel is heel kwetsbaar voor economische sancties .

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Oorlog zal er niet van komen maar de relatie verslechterd al jaren, qua toerisme zijn ze al op een qausi embargo tegen elkaar dat kan altijd volgen en israel is heel kwetsbaar voor economische sancties .

denk je nu echt dat de turken "neen" kunnen zeggen tegen dit ?

Israel_Turkey_trade_volume_0.jpg


Denk je ook dat Erdogan het zou durven ? Indien er sancties komen van de Turkse kant dan zegt iets tegen mij dat Amerikaanse rating agencies zoals Fitch morgen al gaan beginnen te twijfelen over de toekomst van de Turkse economie en meer. Niet omdat de trade wegvalt, maar omwille van andere redenen.

+ vergeet niet, Erdogan die zich als de nieuwe Ottomanse Sultan ziet is toch vrij fragiel, en heel veel Turken moeten niks hebben van die man.

Erdogan steunt Hamas en heeft een grote mond, verder kan hij niks doen.

Mudi

Legacy Member
k995 zei:
Compleet onrealistisch scenario maar zelfs dan.

SA en egypte hebben zware interne problemen, syrie heeft zichzelf opgeblazen.
Iran is ver en wat jij aanhaalt zijn kernwapens (die ze niet hebben/wapens voor hebben trouwens), conventioneel loopt het zwaar achter .
Schiet er al niet veel meer over in de buurt .

In een kort conflict zou israel dat zeker kunnen halen, macht projectie is niet simpel en die landen hebben daar bijna geen middelen voor.

In een lang conflict (zonder dat het westen ingrijpt) zal israel idd het heel moeilijk hebben.


Dit is natuurlijk allemaal heel onrealistisch, in gelijk welke scenario dat kan gebeuren heeft israel ver de overmacht .

Idd conventioneel kan israel weinig tegen turkije beginnen. Afstand en legermacht van turkije zullen zowat alles tegenhouden.



Even compleet onrealistisch dan israel die turkije aanvalt.

Er is gewoon geen enkele reden dat turkije aan zoiets dom zou beginnen. Vergeet niet dat israel kernwapens heeft en die zullen gebruiken indien zwaar bedreigd. maar zelfs zonder dat zou turkije wel al dom zijn om aan zoiets te beginnen.

Ik vind het allemaal ook een zeer onrealistisch en niet waard om te discussiëren.

Echter loopt hier een gek rond die zit te schreeuwen en roepen dat Israel dit kan doen, dat kan doen, bla bla bla en dat we allemaal Israel dankbaar moeten zijn voor hun genadigheid. We zouden Israel best elk jaar de nobelprijs voor vrede moeten geven, want oowee wat Israel allemaal zou gedaan hebben mochten ze niet zo barmhartig zijn.

Hij gelooft nog in al zijn zever en denkt dat het feiten zijn. En om de 3 tot 5 pagina's herhaald hij zijn gelul. Ik probeer hem niet serieus te nemen maar soms is het zo belachelijk dat ik het niet kan laten ;)

K!ng

Legacy Member
De situatie in Gaza gaat voor de IDF de goede kant uit. Steeds meer tunnels worden gevonden en het lukt om goed in de gebieden te infiltreren. De situatie is de eerste drie weken relatief moeilijk geweest omdat het Israëlische leger zo weinig mogelijk burgers wilde doden. Niet gemakkelijk zeker als je weet dat Hamas met plezier burgers gebruikt als levend schild. De eerste twee weken van de operatie zijn de IDF verrast geweest door zeer hevig mortiervuur en de Golani brigade heeft een groot verlies geleden.

Misterblort

Legacy Member
@ Pokemon
Zeg kerel zijde gij in Israël geboren ofzo? Zo blijven vechten om u gelijk te halen dat al wat Israël doet volledig terecht is..
Israël is een kutland! Israeliers zijn ook kut!
Ooit al op vakantie geweest waar er Russen zitten? Idd da zijn fucking irritante mensen.. Ooit al op vakantie geweest waar er Israeliers zitten? Die zijn nog een pak erger als die Russen! Die vinden zichzelf beter als alle anderen, beke gelijk de Ariërs onder Hitler..
Ik zeg niet dat Hamas niets fout doet, maar de manier waarop Israël een valse reden (3 Jongetjes ontvoerd en vermoord) gebruikt om Gaza van de kaart te vegen is degoutant! Ze hebben zelf al toegegeven dat het geen Palestijnen waren dat die kinderen heeft ontvoerd.. Maar dat is wel de drogreden voor de inval van Gaza.

Mudi

Legacy Member
K!ng zei:
De situatie in Gaza gaat voor de IDF de goede kant uit. Steeds meer tunnels worden gevonden en het lukt om goed in de gebieden te infiltreren. De situatie is de eerste drie weken relatief moeilijk geweest omdat het Israëlische leger zo weinig mogelijk burgers wilde doden. Niet gemakkelijk zeker als je weet dat Hamas met plezier burgers gebruikt als levend schild. De eerste twee weken van de operatie zijn de IDF verrast geweest door zeer hevig mortiervuur en de Golani brigade heeft een groot verlies geleden.

Ze zijn idd minder aandacht aan het besteden om burgers niet te vermoorden. Ik lees nog net dat er op 1 dag meer dan 100 doden zijn gevallen, quasi allemaal burgers ...
BBC News - Gaza bombardment kills at least 100

Bron van vetgedrukte (liefst zo'n unbiased mogelijke media)? Zoiets sterk beweren zonder een bron te geven is gevaarlijk ...

squalleke123

Legacy Member
Misterblort zei:
@ Pokemon
Zeg kerel zijde gij in Israël geboren ofzo? Zo blijven vechten om u gelijk te halen dat al wat Israël doet volledig terecht is..
Israël is een kutland! Israeliers zijn ook kut!
Ooit al op vakantie geweest waar er Russen zitten? Idd da zijn fucking irritante mensen.. Ooit al op vakantie geweest waar er Israeliers zitten? Die zijn nog een pak erger als die Russen! Die vinden zichzelf beter als alle anderen, beke gelijk de Ariërs onder Hitler..
Ik zeg niet dat Hamas niets fout doet, maar de manier waarop Israël een valse reden (3 Jongetjes ontvoerd en vermoord) gebruikt om Gaza van de kaart te vegen is degoutant! Ze hebben zelf al toegegeven dat het geen Palestijnen waren dat die kinderen heeft ontvoerd.. Maar dat is wel de drogreden voor de inval van Gaza.

Tiens, mijn ervaring was anders. Twee jaar geleden op reis een week opgetrokken met 3 israeli's die net hun dienstplicht eropzitten hadden. Die waren dik ok, heel vriendelijk en bezorgd over de andere wandelaars.

Israel is daar op dit moment het enige land dat een beetje in de buurt komt van een westers land. We kunnen alleen maar hopen dat er ooit ook elders in de regio een beetje verstand toekomt.

By the way: Gaza van de kaart vegen? Naar mijn weten staat daar eigenlijk nog verrassend veel recht gezien de fire power die IDF beschikbaar heeft. Normaal lachen die mannen daar niet mee hoor: Ga maar eens in een winkelcentrum in Tel Aviv luid Allah Akbar gaan roepen. Tzal rap party over zijn

k995

Legacy Member
K!ng zei:
Bronnen? IDF, CNN, De Standaard, militaire experten zeggen het.

Zeggen wat? 1 PR voorbeeldeje bewijst niks.

De honderden doden dit conflict en de duizenden ervoor tonen gewoonweg aan dat israel vooral militaire resultaten zoekt en de veiligheid van burgers maar ergens ver daarna komt .

Hun onzin uitleg van "ja maar hamas vuurde van in de buurt" wel duh gaza is amper een paar km breed hamas zal ALTIJD van in de buurt van burgers vuren .

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Zeggen wat? 1 PR voorbeeldeje bewijst niks.

De honderden doden dit conflict en de duizenden ervoor tonen gewoonweg aan dat israel vooral militaire resultaten zoekt en de veiligheid van burgers maar ergens ver daarna komt .

Hun onzin uitleg van "ja maar hamas vuurde van in de buurt" wel duh gaza is amper een paar km breed hamas zal ALTIJD van in de buurt van burgers vuren .

Het feit dat dat voor Hamas geen issue is zegt eigenlijk genoeg over die beweging...

Mudi

Legacy Member
K!ng zei:
Bronnen? IDF, CNN, De Standaard, militaire experten zeggen het.

Ja, deftige bronnen!!!!

Welke militaire experten??? Die van Israel??? IDF zegt dat. Natuurlijk gaat IDF dat zeggen. Dat is hun excuses voor de hoge dodental van burgers.

CNN? Is Hamas using human shields in Gaza? - CNN.com
Ze melden dat toch niet!
BBC?
10518687_687253384692157_1881845848872883478_n.jpg


Nog andere bewijzen ...
Israel-Gaza conflict: The myth of Hamas?s human shields - Middle East - World - The Independent
Frontline Gaza: I'm a Human Being, Not a Human Shield

squalleke123

Legacy Member
Mudi zei:
Ja, deftige bronnen!!!!

Welke militaire experten??? Die van Israel??? IDF zegt dat. Natuurlijk gaat IDF dat zeggen. Dat is hun excuses voor de hoge dodental van burgers.

CNN? Is Hamas using human shields in Gaza? - CNN.com
Ze melden dat toch niet!
BBC?
10518687_687253384692157_1881845848872883478_n.jpg


Nog andere bewijzen ...
Israel-Gaza conflict: The myth of Hamas?s human shields - Middle East - World - The Independent
Frontline Gaza: I'm a Human Being, Not a Human Shield

anderszijds gebruiken ze wel hun buitenlandse giften om raketten te kopen en niet om, ik zeg maar iets, landbouw op te starten, of bomb shelters maken... Allemaal nogal fishy, niet?

Anyway, Ik zie hier veel mensen anti-Israel posten, maar uiteindelijk staat of valt alle argumentatie met de chronologie. Gaza was niet bezet tussen 2005 en 2007. Pas na verkiezingen die Hamas (wel degelijk terroristisch) aan de macht brachten werden restricties ingevoerd. Hadden de gazani's voor Fatah gestemd dan stonden we al heel wat verder in het vredesproces.

Mudi

Legacy Member
K!ng zei:

Dus we moeten nu dingen van de IDF als feiten bekijken?
We saw the terrorist leaving the building. We will check again to be sure.
Yeah right, welk bewijs krijgen dat het een terrorist is? Kan perfect een gewone burger zijn die zijn huis verlaat ...

En hoe naief moet je zijn om te geloven dat dit de werkwijze is van de IDF. Er zijn genoeg videos te vinden die het tegendeel bewijzen. Hier een voorbeeld (ervaringen van vorige Gaza oorlog van IDF soldaten)
[video=youtube;_Pw8m4azLcg]http://www.youtube.com/watch?v=_Pw8m4azLcg[/video]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan