Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nasredinho

Legacy Member
gelukkig dat er nog Hamas bestaat die vuile zionisten afmaakt.
in totaal ondertussen 25 zionisten afgeslacht, waarvan jammergenoeg 3 burgers dacht ik...
goeie gemiddelde...22 militairen en maar 3 burgers.
dat noemen ze nog eens de juiste manier van werken ;)
kan moordenstaat israel niet van meespreken.

hoe kan je een groepering terroristen noemen die zich verdedigen tegen een grootmacht die haar land komt bezetten en koloniseren?
omdat er zogezegd 3 gayish ( zoals pokemong die vermoorde Palestijn benoemde ) Israelieten vermoord werden door Hamas...
was gewoon een reden zoeken op oorlog te starten...

bussen die ontploffen?
dat is het minste dat men kan terug doen na alle slachtpartijen dat werd gedaan in Gaza.
hoe zou je zelf zijn moest een staat uw kinderen platbombarderen?
eerste beste pro Israeliet wil je afmaken

Pokem0ng

Legacy Member
je weet wel dat hamas zoveel burgerlijke slachtoffers wilt maken, maar het lukt gelukkig maar niet.

de vraag nu is: gaan ze de troepen weghalen uit Gaza eens er geen tunnels meer zijn of wordt Gaza opnieuw volledig ingenomen ? ik denk dat het eerste waarschijnlijker is.

TheBud

Legacy Member
nasredinho zei:
gelukkig dat er nog Hamas bestaat die vuile zionisten afmaakt.
in totaal ondertussen 25 zionisten afgeslacht, waarvan jammergenoeg 3 burgers dacht ik...
goeie gemiddelde...22 militairen en maar 3 burgers.
dat noemen ze nog eens de juiste manier van werken ;)
kan moordenstaat israel niet van meespreken.

hoe kan je een groepering terroristen noemen die zich verdedigen tegen een grootmacht die haar land komt bezetten en koloniseren?
omdat er zogezegd 3 gayish ( zoals pokemong die vermoorde Palestijn benoemde ) Israelieten vermoord werden door Hamas...
was gewoon een reden zoeken op oorlog te starten...

Als alle Palestijnen dezelfde gedacht zouden hebben als jij hier, dan zijn ze volgens mij tegen volgende maand van de aardbol ge-'wiped'. Als er 1 conflict in de wereld bestaat die absoluut op een diplomatisch manier moet geregeld worden is het deze wel, Hamas moet zich koest kunnen houden. De krachtverhoudingen zijn gewoon veel te onevenwichtig.

Pokem0ng

Legacy Member
nasredinho zei:
bussen die ontploffen?
dat is het minste dat men kan terug doen na alle slachtpartijen dat werd gedaan in Gaza.
hoe zou je zelf zijn moest een staat uw kinderen platbombarderen?
eerste beste pro Israeliet wil je afmaken

indien ik voor een partij stem waar dit staat:

Article 7 of the Hamas Covenant provides the following quotation, attributed to Mohammed:
"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews."[246]

en indien deze partij ervoor kiest om effectief oorlog te gaan voeren, dan moet ik bereid zijn om oorlog terug te krijgen en mijn kindjes en mezelf ook op te offeren.

niet alle Palestijnen hebben voor Hamas gestemd, net als niet alle Duitsers hadden voor de oorlogzuchtige Hitler gestemd, maar jammer genoeg heeft de meerderheid wel voor Hamas gekozen, tja..

nasredinho

Legacy Member
Pokem0ng zei:
je weet wel dat hamas zoveel burgerlijke slachtoffers wilt maken, maar het lukt gelukkig maar niet.

de vraag nu is: gaan ze de troepen weghalen uit Gaza eens er geen tunnels meer zijn of wordt Gaza opnieuw volledig ingenomen ? ik denk dat het eerste waarschijnlijker is.

je denkt toch niet dat ik die flauwe kul ga geloven?
ik weet niet of je het weet maar stel uzelf eens voor als Hamas soldaat?
denk je dat het een pretje is om te vechten tegen een moderne leger als die van Israël?
het zijn echte mannen mee ballen aan hun lijf die sterven voor hun land en eer.
voor wat stierven die Israelische soldaten? voor grond dat ze willen innemen

Pokem0ng

Legacy Member
nasredinho zei:
je denkt toch niet dat ik die flauwe kul ga geloven?
ik weet niet of je het weet maar stel uzelf eens voor als Hamas soldaat?
denk je dat het een pretje is om te vechten tegen een moderne leger als die van Israël?
het zijn echte mannen mee ballen aan hun lijf die sterven voor hun land en eer.
voor wat stierven die Israelische soldaten? voor grond dat ze willen innemen

1) er valt geen grond te rappen in Gaza, het is dramatisch overbevolkt. Israelische soldaten sterven voor het recht om te bestaan van hun land.

2) een gemiddelde Hamas militaire krijgt $1000 per maand om tunnels te grvaen in rustige periode's en om te vechten in die kleine conflicten zoals deze. $1000 = enorm veel geld voor Gaza. + sommige zullen geloven dat ze 72 maagden krijgen ofzo

3) ik weet niet hoe het is om te vechten, ik heb er geen interesse in, ik weet wel dat idf handen achter de rug heeft nu, want het moet zich blijven beperken om niet teveel burgers te doden, en het moet frustrerend zijn.

nasredinho

Legacy Member
TheBud zei:
Als alle Palestijnen dezelfde gedacht zouden hebben als jij hier, dan zijn ze volgens mij tegen volgende maand van de aardbol ge-'wiped'. Als er 1 conflict in de wereld bestaat die absoluut op een diplomatisch manier moet geregeld worden is het deze wel, Hamas moet zich koest kunnen houden. De krachtverhoudingen zijn gewoon veel te onevenwichtig.

ik ben zeker voor diplomatische manier van werken, maar de bedoeling is van Israël om Gaza helemaal van de kaart te vegen en er ook Israël van te maken.
en daar zijn ze ook mee bezig, kijk naar Gaza en Palestina 40 jaar terug, en kijk nu op je kaart...
het is een schande, en men blijft maar blind toekijken.

de wereld is niet eerlijk en conflict Israël Gaza is daar een levende bewijs van.
Israël is maar een laffe staat die een streek met oppervlakte twee keer Brussel ieder dag honderden raketten op afvuurd...
een schande dat men moordenaars als dit blijft verdedigen en steunen.

Pokem0ng

Legacy Member
dacuba zei:
Hoeveel % van de bevolking in Gaza staat eigenlijk achter Hamas?

Palestinian legislative election, 2006 - Wikipedia, the free encyclopedia

Elections for the Palestinian Legislative Council (PLC), the legislature of the Palestinian National Authority (PNA) were held on 25 January 2006. The result was a victory for Hamas, who won with 74 seats of the 132 seats, whilst the ruling Fatah won just 45. In terms of votes received, Hamas took 44.45% of the vote, whilst Fatah received 41.43%[1] and of the Electoral Districts, Hamas party candidates received 41.73% and Fatah party candidates received 36.96%.



het is heel moeilijk te geloven allemaal, dat mensen bewust voor de oorlog kiezen.

de vraag is echter: hoe sterk staat hamas nu in Gaza, nu na drie conflicten. Sommige zullen zeggen "hamas beschermt ons", sommige die dingen iets verder zien zullen zeggen "Hamas krijgt geld en gebruikt al die mijoenen om de leiders te verrijken, de dure tunnels te bouwen en om raketten te maken".

Wat er nu in Gaza gebeurt is het gevolg van de 2006 verkiezingen.

nasredinho

Legacy Member
Pokem0ng zei:
1) er valt geen grond te rappen in Gaza, het is dramatisch overbevolkt. Israelische soldaten sterven voor het recht om te bestaan van hun land.

2) een gemiddelde Hamas militaire krijgt $1000 per maand om tunnels te grvaen in rustige periode's en om te vechten in die kleine conflicten zoals deze. $1000 = enorm veel geld voor Gaza. + sommige zullen geloven dat ze 72 maagden krijgen ofzo

3) ik weet niet hoe het is om te vechten, ik heb er geen interesse in, ik weet wel dat idf handen achter de rug heeft nu, want het moet zich blijven beperken om niet teveel burgers te doden, en het moet frustrerend zijn.

ik zal eens uw '' puntjes '' afgaan..

1) ja klopt het is overbevolkt... maar met bombardementen zoals men nu doet zal de overbevolking wel zeer snel verminderen...

2) ze mogen van mij zelfs meer verdienen dan 1000 dollar, dit is niks vergeleken met wat ze doen.
tunnels graven om eten, medicatie, water en wapens te kunnen smokkelen omdat ze leven in een openlucht gevangenis!
ze denken alles behalve aan de 72 maagden, of moet ik u eraan herinneren dat alle mensen die niet Joods zijn minder waard zijn dan honden? ( volgens de Joden ) dus zwijg maar aub.

3) handen achter de rug? typische zionisten, altijd liegen ;)

Israeli Soldier Abuses Palestinian Child - YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=QorJMPtz1Fw

bende laffe honden, men doet met hen zoals Hitler deed met jullie.
ik kan hier een ton videos plaatsen van jullie barbaarse daden.

Milanello

Legacy Member
Pokem0ng zei:
2) een gemiddelde Hamas militaire krijgt $1000 per maand om tunnels te grvaen in rustige periode's en om te vechten in die kleine conflicten zoals deze. $1000 = enorm veel geld voor Gaza. + sommige zullen geloven dat ze 72 maagden krijgen ofzo

Bron is weer uw fantasiewereld? Of ga je ons deze keer een echte geven?

Pokem0ng

Legacy Member
nasredinho zei:
ik ben zeker voor diplomatische manier van werken, maar de bedoeling is van Israël om Gaza helemaal van de kaart te vegen en er ook Israël van te maken.


facepalm.jpg


ik zie dat hun taktiek "werkt", de bevolking van Gaza is maar met 200% gestegen op 35 jaar tijd, van 0.5m naar 1.5m.

west-bank-and-gaza-strip-arab-population-1948-to-2005.gif

Mudi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Mudi: Hamas zit niet in de positie om maar iets te eisen. De Palestijnen verdienen wel alles wat er werd opgesomd, maar niet zolang Hamas de macht heeft. Lees het programma van Hamas...

Indien deze eisen voldaan worden dan gaan er weer wekelijks bussen worden geexplodeerd overal in Israel, been there, done that. Hamas zal de vrijheid oom gebruiken om zich nog beter te bewapen.

Maar ze beloven 10 jaar cease-fire dus als Hamas na een week of laten we wat realistisch zijn over een jaar Israel aanvalt met aanslagen, dan heeft Israel alle recht om dit aan te klaren. Ik ben zelfs van mening dat de Palestijnen in opstand zouden komen tegen Hamas mocht Hamas het voor hen verkloten wanneer alles eindelijk terug beter begint te wor. Een onderzoek van een jaar geleden toont aan dat Hamas al enorm veel populariteit heeft verloren en nog steeds aan het verliezen is onder de Palestijnen.
Yet another public opinion poll reveals that Hamas is continuing to lose popularity among Palestinians.

The survey, published on Wednesday by the Jerusalem Media and Communications Center, also indicated drops in Palestinian support for both the Oslo Accords and for violence.
Related:

Another poll, published last week by the Palestinian Center for Policy and Survey in Ramallah, also reflected a decline in Palestinians’ support for Hamas.

Wednesday’s poll, which was based on a sample of 1,179 people over the age of 18 and has a 3 percentage point margin of error, found that more than 80 percent of Palestinians support nonviolent means of “resistance” against Israel.

About 60% said that military operations harm Palestinian national interests.

The proportion of Palestinians who support military operations against Israel dropped from 50% in December 2012 to 31% in this poll.

Moreover, support for firing rockets from the Gaza Strip at Israel has dropped sharply; while 74% indicated their approval in December 2012, the current figure stands at 38%, the poll showed.

In terms of overall support, Hamas’s popularity dropped from 28% in December 2012 to 20% in this poll.

Similarly, the survey found that fewer Palestinians support the Oslo Accords. While a poll in 1997 indicated that 68% of Palestinians supported the Oslo Accords, this latest survey indicated that only 43% favor the agreements.

The poll also found that 33% of Palestinians believe that the Oslo Accords have harmed their interests; another 34% consider them to have made no difference.

More than 55% of those surveyed expressed strong criticism of the Palestinian Authority’s security coordination with Israel.

The overwhelming majority of Palestinians (90%) believe that Hamas and Fatah should pursue national reconciliation, even if this results in the US and Israel imposing sanctions on the Palestinians.

Also, a majority of Palestinians (59%) says both Hamas and Fatah are acting in their own interests instead of national interests.

Twenty-eight percent blamed Hamas for the ongoing divisions among Palestinians, as opposed to 19% who held Fatah responsible.

Bron: Poll: Hamas loses popularity among Palestinians | JPost | Israel News

Ik ben zelfs van mening dat een wapenstilstand de enige manier is voor Hamas om zich nog te kunnen redden onder de Palestijnen. Ja, in 2006 werd Hamas verkozen met een programma dat vrij radicaal was maar de meeste Palestijnen zullen nu wel spijt hebben. Dus Hamas =/= de wil van alle Palestijnen net zoals de daden van Israel =/= de wil van alle Israeliers zijn.

Het geeft je trouwens geen recht om de verkiezing van 2006 nu nog steeds aan te halen om de daden van Israel goed te praten want zo te lezen is een grote meerderheid van de Palestijnen tegen Hamas en worden er alleen maar onschuldige mensen vermoord. Eigenlijk door deze eisen/wensen te stellen geeft Hamas zich gewonnen. Hun programma was om tegen Israel te vechten, nu zoeken ze naar stabiliteit in Gaza. De Palestijnen willen eigenlijk niks met Israel nog te maken hebben (ja, je hebt er een paar die schreeuwt dat Israel van de aardbol moet verdwijnen, net zoals je overal extremisten hebt).

Pokem0ng

Legacy Member
Mudi zei:
Maar ze beloven 10 jaar cease-fire dus als Hamas na een week of laten we wat realistisch zijn over een jaar Israel aanvalt met aanslagen, dan heeft Israel alle recht om dit aan te klaren. Ik ben zelfs van mening dat de Palestijnen in opstand zouden komen tegen Hamas mocht Hamas het voor hen verkloten wanneer alles eindelijk terug beter begint te wor. Een onderzoek van een jaar geleden toont aan dat Hamas al enorm veel populariteit heeft verloren en nog steeds aan het verliezen is onder de Palestijnen.


Ik ben zelfs van mening dat een wapenstilstand de enige manier is voor Hamas om zich nog te kunnen redden onder de Palestijnen. Ja, in 2006 werd Hamas verkozen met een programma dat vrij radicaal was maar de meeste Palestijnen zullen nu wel spijt hebben. Dus Hamas =/= de wil van alle Palestijnen net zoals de daden van Israel =/= de wil van alle Israeliers zijn.



Ze "beloven" 10 jaar vrede, hun woorden zijn weinig waard, net als woorden van zowat alle politici. En waarom maar tien jaar ? waarom niet zeggen "wij passen ons programma aan, wij erkennen Israel als een onafhankelijke staat" ? De vraag om Israel te erkennen werd al meerdere malen aan Hamas gesteld, het antwoord was telkens "njet".

Nu dat de tunnels gaan verdwijnen zal hamas een probleem hebben, want het is zeer waarschijnlijk al failliet. Een opstand tegen Hamas zou leuk zijn, maar is de vraag of er genoeg moedige Palestijnen zijn die het kunnen realizeren. Ik denk dat het heel belangrijk is om geen vinger te geven aan Hamas in ruil voor vrede, dan kunnen ze niet zeggen "kijk, wij hebben gevochten en Israel heeft dit en dat beloofd", zoals bv geen controle van binnenkomende goederen meer. Zo een PR zou katastrofaal zijn en Hamas heeft het niet verdiend.

Het geeft je trouwens geen recht om de verkiezing van 2006 nu nog steeds aan te halen om de daden van Israel goed te praten want zo te lezen is een grote meerderheid van de Palestijnen tegen Hamas en worden er alleen maar onschuldige mensen vermoord. Eigenlijk door deze eisen/wensen te stellen geeft Hamas zich gewonnen. Hun programma was om tegen Israel te vechten, nu zoeken ze naar stabiliteit in Gaza. De Palestijnen willen eigenlijk niks met Israel nog te maken hebben (ja, je hebt er een paar die schreeuwt dat Israel van de aardbol moet verdwijnen, net zoals je overal extremisten hebt)


De vraag is: heeft Gaza toekomst ? het is dramatisch overbevolkt, men blijft lekker kweken, onderwijs bestaat er nauwelijks (islamitische dogma's op school niet meegerekend, want ik kan het moeilijk onderwijs noemen).

Volgens mij is er maar één weg om de economie van Gaza op te trekken: vrede zoeken met Israel, ervoor zorgen dat Gazans terug in Israel mogen gaan werken, en met het geld dat ze meebrengen kunnen ze iets doen met hun land. Voor een tijdje toch, want op een langere termijn komt het sowieso niet goed met Gaza, net als met Egypte (same problems).

Mudi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik zie dat hun taktiek "werkt", de bevolking van Gaza is maar met 200% gestegen op 35 jaar tijd, van 0.5m naar 1.5m.

west-bank-and-gaza-strip-arab-population-1948-to-2005.gif

De stijging van de bevolking ligt in de ban van de stijging over heel de wereld rond die periode voor een minder ontwikkelde landen.

highlights13_fertility.PNG


http://www.earth-policy.org/datacenter/xls/highlights13_3.xls

De Palestijnen liggen in de categorie derdewereldlanden. De reden waarom de populatie zo snel stijgt is omdat de educatie en industralisering zeer laag ligt in die landen. Dit zorgt ervoor dat mensen op jongere leeftijd trouwen (gaan niet naar unief om verder te studeren, kunnen geen carriere maken want er is geen toekomst, ...) waardoor ze veel kinderen krijgen. Dat is een algemeen wereldprobleem en niet enkel bij Gaza en West Bank van toepassing. Dus er is geen sprake van tactiek en de manier om dit op te lossen is door de infrastructuur van het land te verbeteren!

mac-bc

Legacy Member
nasredinho zei:
gelukkig dat er nog Hamas bestaat die vuile zionisten afmaakt.
in totaal ondertussen 25 zionisten afgeslacht, waarvan jammergenoeg 3 burgers dacht ik...
goeie gemiddelde...22 militairen en maar 3 burgers.
dat noemen ze nog eens de juiste manier van werken ;)
kan moordenstaat israel niet van meespreken.

Na dit te lezen had ik een stormvloed van verontwaardige reacties verwacht. Niet dus. Daarvoor had "zionist" waarschijnlijk moeten vervangen worden door "moslim". Dan zou het pas racisme geweest zijn! :ironic:

Ik ben nog aan het twijfelen om te reporten of gewoon nog even nasredinho wat verder zijn gal te laten uitspuwen want het is wel een makkelijk doelwit om op te repliceren natuurlijk.

Pokem0ng

Legacy Member
Mudi zei:
De stijging van de bevolking ligt in de ban van de stijging over heel de wereld rond die periode voor een minder ontwikkelde landen.]

De Palestijnen liggen in de categorie derdewereldlanden. De reden waarom de populatie zo snel stijgt is omdat de educatie en industralisering zeer laag ligt in die landen. Dit zorgt ervoor dat mensen op jongere leeftijd trouwen (gaan niet naar unief om verder te studeren, kunnen geen carriere maken want er is geen toekomst, ...) waardoor ze veel kinderen krijgen. Dat is een algemeen wereldprobleem en niet enkel bij Gaza en West Bank van toepassing. Dus er is geen sprake van tactiek en de manier om dit op te lossen is door de infrastructuur van het land te verbeteren!

oh really ? thanks for clarifying, now I know it..


je zei dat de bedoeling van deze oorlog was om "mensen uit gaza te verdrijven om het te annexeren".

de waarheid is echter 100% omgekeerd. Israel zou niks liever dan rijke en welvaarende Gaza willen, dan zou een marginale groepering als Hamas geen kans krijgen, net als zo een groepeing nooit hier in Belgie de kans zou krijgen.

Israel is heel klein en fragiel, en het is omringd door landen die het van de kaart zouden willen zien verdwijnen, vrede is het belang van Israel veel meer dan in het belang van Egypte, Syrie, Jordanie, maar ook verre arabische landen.

Mudi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ze "beloven" 10 jaar vrede, hun woorden zijn weinig waard, net als woorden van zowat alle politici. En waarom maar tien jaar ? waarom niet zeggen "wij passen ons programma aan, wij erkennen Israel als een onafhankelijke staat" ? De vraag om Israel te erkennen werd al meerdere malen aan Hamas gesteld, het antwoord was telkens "njet".
Woorden zijn van weinig waard zeg je (geldt dan ook tevens voor Israel en al "hun woorden" dat ze beloven). Toch moet het opgelost geraken en de beste manier is om dit diplomatisch op te lossen. Het heeft geen nut om onschuldige mensen zien dood te gaan (geldt voor alle partijen dus niet enkel Palestijnen) omdat het allemaal een en al politieke spel is.
Waarom het 10 jaar truce is, weet ik niet. En ik snap het ook niet waarom ze eens en vooraltijd deze probleem niet oplossen. Geen enkel Palestijn/Israelier wilt na 10 jaar vrede ineens weer oorlog meemaken!
En waarom moet Hamas Israel erkennen? Er zijn meerdere landen die Israel niet erkennen (International recognition of Israel - Wikipedia, the free encyclopedia), so what heeft Israel er problemen mee dat die landen hun niet erkennen? Het is gewoon een manier van vernedering aan de kant van Israel om hun erkend te worden.

Nu dat de tunnels gaan verdwijnen zal hamas een probleem hebben, want het is zeer waarschijnlijk al failliet. Een opstand tegen Hamas zou leuk zijn, maar is de vraag of er genoeg moedige Palestijnen zijn die het kunnen realizeren. Ik denk dat het heel belangrijk is om geen vinger te geven aan Hamas in ruil voor vrede, dan kunnen ze niet zeggen "kijk, wij hebben gevochten en Israel heeft dit en dat beloofd", zoals bv geen controle van binnenkomende goederen meer. Zo een PR zou katastrofaal zijn en Hamas heeft het niet verdiend.
Moedige Palestijnen? Als er een van de arabische volkeren moedig zijn, dan is het wel de Palestijnen.

Trouwens, je geeft geen vinger aan Hamas. Je laat hun doen onder babyzitting. Je laat de UN en ik weet niet wel ander "unbiased" organisatie/land de controle hebben over Gaza terwijl Hamas doet alsof het de land regeert. Op die manier heb je (lees Israel) volledige controle over de stand van zaken zonder zelf betrokken geraakt.

De vraag is: heeft Gaza toekomst ? het is dramatisch overbevolkt, men blijft lekker kweken, onderwijs bestaat er nauwelijks (islamitische dogma's op school niet meegerekend, want ik kan het moeilijk onderwijs noemen).

Volgens mij is er maar één weg om de economie van Gaza op te trekken: vrede zoeken met Israel, ervoor zorgen dat Gazans terug in Israel mogen gaan werken, en met het geld dat ze meebrengen kunnen ze iets doen met hun land. Voor een tijdje toch, want op een langere termijn komt het sowieso niet goed met Gaza, net als met Egypte (same problems).

Gaza heeft natuurlijk een toekomst! Elk land en volk heeft! Maar het probleem moet wel effectief aangepakt worden!!!

Mudi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
oh really ? thanks for clarifying, now I know it..
Toch blijf je aanhalen dat het de tactiek is van de Palestijnen om hun massaal voort te planten wat dus niet waar is. Als je het weet, dan moet je geen foutieve stellingen aanhalen. Als je het niet wist, dan heb ik je enkele feiten voorgeschoteld ;)

je zei dat de bedoeling van deze oorlog was om "mensen uit gaza te verdrijven om het te annexeren".

de waarheid is echter 100% omgekeerd. Israel zou niks liever dan rijke en welvaarende Gaza willen, dan zou een marginale groepering als Hamas geen kans krijgen, net als zo een groepeing nooit hier in Belgie de kans zou krijgen.

Israel is heel klein en fragiel, en het is omringd door landen die het van de kaart zouden willen zien verdwijnen, vrede is het belang van Israel veel meer dan in het belang van Egypte, Syrie, Jordanie, maar ook verre arabische landen.

Ik heb da nergens gezegd of wil je dan even mij quoten?

Ik ook meen dat arabische leiders liever een oorlog tussen de Palestijnen en Israel zien blijven gebeuren dan dat het probleem daadwerkelijk wordt opgelost. Zo kunnen ze achter de schermen stilletjes hun politieke spelletje spelen.

Bij een oorlog zijn de verliezers altijd diegene die het oorlog voeren, in dit geval Israel en de Palestijnen. Er onstaat een enorme haat jegens Israel voor wat ze doen in Gaza terwijl er onschuldige Palestijnen worden vermoord. De winnaars: diegene die zwijgen!

Pokem0ng

Legacy Member
Mudi zei:
Toch blijf je aanhalen dat het de tactiek is van de Palestijnen om hun massaal voort te planten wat dus niet waar is. Als je het weet, dan moet je geen foutieve stellingen aanhalen. Als je het niet wist, dan heb ik je enkele feiten voorgeschoteld ;)



Ik heb da nergens gezegd of wil je dan even mij quoten?

je hebt gelijk, het was een andere forumganger die het heeft gezegd.

ik zeg niet dat het Palestijnen hun taktiek is, ik zeg dat ze gewoon niet beter weten dan te kweken, in Egypte is het niet anders.



Ik ook meen dat arabische leiders liever een oorlog tussen de Palestijnen en Israel zien blijven gebeuren dan dat het probleem daadwerkelijk wordt opgelost. Zo kunnen ze achter de schermen stilletjes hun politieke spelletje spelen.


het heeft lang gewerkt en blijft werken: "mensen, de reden waarom wij zo arm zijn is te danken aan Israel".

na de arabische winter blijft het zeker werken, ik denk de meeste arabieren met enorme haatgevoelens tegenover Israel zijn opgegroeid.


Bij een oorlog zijn de verliezers altijd diegene die het oorlog voeren, in dit geval Israel en de Palestijnen. Er onstaat een enorme haat jegens Israel voor wat ze doen in Gaza terwijl er onschuldige Palestijnen worden vermoord. De winnaars: diegene die zwijgen!


tja..

Pokem0ng

Legacy Member
Mudi zei:
Woorden zijn van weinig waard zeg je (geldt dan ook tevens voor Israel en al "hun woorden" dat ze beloven). Toch moet het opgelost geraken en de beste manier is om dit diplomatisch op te lossen. Het heeft geen nut om onschuldige mensen zien dood te gaan (geldt voor alle partijen dus niet enkel Palestijnen) omdat het allemaal een en al politieke spel is.
Waarom het 10 jaar truce is, weet ik niet. En ik snap het ook niet waarom ze eens en vooraltijd deze probleem niet oplossen. Geen enkel Palestijn/Israelier wilt na 10 jaar vrede ineens weer oorlog meemaken!
En waarom moet Hamas Israel erkennen? Er zijn meerdere landen die Israel niet erkennen (International recognition of Israel - Wikipedia, the free encyclopedia), so what heeft Israel er problemen mee dat die landen hun niet erkennen? Het is gewoon een manier van vernedering aan de kant van Israel om hun erkend te worden.


er is een verschil tussen "niet erkennen" en alles proberen te doen om schade te berokkenen. Kosovo wordt door Rusland en co niet erkend, toch zie ik geen russische raketten richting Kosovo vliegen. Maar goed, indien het programma van Hamas wijzigt naar "wij gaan vrede met Israel via diplomatie zoeken, wij stoppen met de regen van raketten, wij stoppen met tunnels en infiltraties en ontvoering van israeliers" dan kan er vooruitgang zijn.




Trouwens, je geeft geen vinger aan Hamas. Je laat hun doen onder babyzitting. Je laat de UN en ik weet niet wel ander "unbiased" organisatie/land de controle hebben over Gaza terwijl Hamas doet alsof het de land regeert. Op die manier heb je (lees Israel) volledige controle over de stand van zaken zonder zelf betrokken geraakt.

UN is een unbiased organisatie ;) ? UN werkt al lang als slaaf van de Arabische wereld, ook in de UN krijgt Israel disproportioneel veel aandacht



Gaza heeft natuurlijk een toekomst! Elk land en volk heeft! Maar het probleem moet wel effectief aangepakt worden!!!

niet echt, honderden of zeg maar duidenzen volkeren bestaan niet meer, ze zijn "opgelost", geassimileerd, uitgemoord, verdwenen, voor altijd.

Recente sociologische veranderingen zijn vrij ernstig, neem nu Egypte: nauwelijks natuurlijke rijdommen, dramatische overbevolking (slechts 4% van Egypte is geen woestijn), dreigend watertekort (de Nijl wordt binnen 2-3 jaar door Ethiopie voor 40% afgesloten, geen plaats om voldoende voedsel te produceren, woestijn is er gewoon niet geschikt voor. Uitvoer van olie en gas is veranderd naar invoer van olie, gas en voedsel. Ze hebben geen manier om valuta te krijgen want ze hebben nauwelijks export. Nu krijgen ze steun van Saudi Arabie (juist genoeg om het gat te dichten), maar het blijft niet duren en het komt niet goed met Egypte. Vrij binnenkort zelfs.

http://gailtheactuary.files.wordpress.com/2011/01/egypt_databrowser_population.png
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan