Archief - Islam in het Katholieke Onderwijs?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Karel en Maria zijn van belang voor de vorming van de landen waar we in wonen, vandaar wel een logische keuze lijkt me.

Conflicten in de Zuid-Chinese zee en de burgeroorlog in de USA hebben weinig te maken met het dagelijkse leven van een gemiddelde Belg. Meer nog, over het kolonialisme van de west-europese landen krijg je al weinig te horen en dat heeft nog een véél grotere invloed.

mac-bc

Legacy Member
De remedie tegen discriminatie: een selfie

Leuk, men klaagt discriminatie aan!

Alleen... Bedoelt men hier de discriminatie die voortvloeit uit de organisatie van een jobbeurs die enkel gericht is op Moslims? Of bedoelt men de protest-actie van Vlaams Belang? Een retorische vraag natuurlijk. De vraag stellen is ze beantwoorden.

Beeld je gewoon even in dat er morgen dergelijke beurs georganiseerd wordt enkel voor christenen. Het kot is te klein.

beryl

Legacy Member
mac-bc zei:
Beeld je gewoon even in dat er morgen dergelijke beurs georganiseerd wordt enkel voor christenen. Het kot is te klein.

Dat zijn dan ook twee verschillende situaties. Moslims en allochtonen in het algemeen zijn een groep die het op de jobmarkt moeilijker hebben, christenen hebben dat probleem niet. Een jobbeurs voor moslims kan er dan ook op gericht zijn die mensen te helpen die achterstand te compenseren. Een jobbeurs voor christenen of autochtonen zou waarschijnlijk vertrekken vanuit de premisse dat die groepen het recht hebben om meer te verdienen dan andere bevolkingsgroepen, aangezien ze nu al niet benadeeld worden en er dus niet echt reden is waarom ze hulp zouden moeten krijgen.

Vergelijk het met positieve discriminatie tegenover vrouwen, los van al de kritiek die je ertegen kan hebben, zullen de meeste het er denk ik wel over eens zijn dan het positief discrimineren van vrouwen alleszins meer aanvaardbaar is dan het positief discrimineren van mannen aangezien die zo al niet benadeeld zijn.

mac-bc

Legacy Member
beryl zei:
Dat zijn dan ook twee verschillende situaties. Moslims en allochtonen in het algemeen zijn een groep die het op de jobbeurs moeilijker hebben, christenen hebben dat probleem niet. Een jobmarkt voor moslims kan er dan ook op gericht zijn die mensen te helpen die achterstand te compenseren. Een jobbeurs voor christenen of autochtonen zou waarschijnlijk vertrekken vanuit de premisse dat die groepen het recht hebben om meer te verdienen dan andere bevolkingsgroepen, aangezien ze nu al niet benadeeld worden en er dus niet echt reden is waarom ze hulp zouden moeten krijgen.

Vergelijk het met positieve discriminatie tegenover vrouwen, los van al de kritiek die je ertegen kan hebben, zullen de meeste het er denk ik wel over eens zijn dan het positief discrimineren van vrouwen alleszins meer aanvaardbaar is dan het positief discrimineren van mannen aangezien die zo al niet benadeeld zijn.

Akkoord.

Maar jammer dat discriminatie altijd zo selectief in de media komt. Is die actie van het Vlaams Belang trouwens strikt genomen wel te catalogeren als "discriminatie", zoals in de kop wordt omschreven?

Rider

Legacy Member
mac-bc zei:
Beeld je gewoon even in dat er morgen dergelijke beurs georganiseerd wordt enkel voor christenen. Het kot is te klein.

Nee; dan is het kot wellicht eerder te groot :D

vr de rest vind ik wel dat ge gelijk hebt.

zengi

Legacy Member
mac-bc zei:
De remedie tegen discriminatie: een selfie
Alleen... Bedoelt men hier de discriminatie die voortvloeit uit de organisatie van een jobbeurs die enkel gericht is op Moslims? Of bedoelt men de protest-actie van Vlaams Belang? Een retorische vraag natuurlijk. De vraag stellen is ze beantwoorden.
Vanwaar haal je deze onnozele stelling? De beurs is allesbehalve gericht op alleen maar moslims. De beurs is door moslims opgesteld en richt zich op het presenteren van wat islam in vlaanderen allemaal betekent. De organisatoren zouden niets liever willen dat ook niet-moslims komen opdagen.

Beeld je gewoon even in dat er morgen dergelijke beurs georganiseerd wordt enkel voor christenen. Het kot is te klein.
Zucht....In het geval er een beurs georganiseerd wordt enkel voor christenen, wel....dan, zou het mij dus absoluut geen zak schelen.


Wat voor zielige mentaliteiten dat hier toch op het forum rondloopt.

mac-bc

Legacy Member
zengi zei:
Vanwaar haal je deze onnozele stelling? De beurs is allesbehalve gericht op alleen maar moslims. De beurs is door moslims opgesteld en richt zich op het presenteren van wat islam in vlaanderen allemaal betekent. De organisatoren zouden niets liever willen dat ook niet-moslims komen opdagen.


Zucht....In het geval er een beurs georganiseerd wordt enkel voor christenen, wel....dan, zou het mij dus absoluut geen zak schelen.

Dat kun je nu wel stellen, wetende dat zoiets uiteraard nooit zal gebeuren. Maar als ik zie hoe snel jij met zware woorden als "racisme" zwaait, ook naar mij toe in bepaalde discussies, dan denk ik dat ik een goede grond heb om te beweren dat jij net één van de eersten zult zijn om zoiets aan te klagen.

Overigens heeft dit nog een staartje gekregen. De, door de linkse media, alom gelauwerde dame met de hoofddoek die eens de "discriminatie ging aanklagen" blijkt namelijk zélf een enorme raciste te zijn. U mag 2 keer raden tegenover welke bevolkingsgroep, wetende dat ze Islamitisch is en daarmee graag anderen provoceert. Inderdaad, zoals wel vaker bij (extremistische?) moslims is ze racistisch tegenover de Joden. Helemaal in de voetsporen van Abou Jahjah.

Selfie-moslima beticht van antisemitisme

En ja hoor, zelf beweert ze dat deze screenshots van haar tweets "gephotoshopt" zijn. Een truukje die ze blijkbaar ook van haar grote idool, Abou Jahjah, heeft geleerd om het publiek een rad voor de ogen te draaien. Abou Jahjah heeft dit smoesje namelijk ook onlangs gebruikt in een debat op de Nederlandse televisie. De laffe truken van de wolf in een schaapsvacht. Dat zowel haar twitter-account als haar profiel op ask.fm intussen verwijderd of afgeschermd zijn, spreekt daarbij niet in haar voordeel natuurlijk. Blijkbaar hebben sommigen haar photoshop-bewering al gecheckt en deze blijkt NIET te kloppen. Ze liegt en is dus anti-semitisch. Komt onze heldin dan opnieuw in Ter Zake volgende week? :)

Dit bevestigt weerom mijn stelling; moslim-fundamentalisme zit blijkbaar jammergenoeg niet bij een klein groepje marginalen. Ze zit wijdverspreid, in meerdere of mindere mate, doorheen een groot deel van onze Islamitische gemeenschap. De één houdt het bij het niet-erkennen van het belang van persvrijheid, de ander haat Joden, nog een ander wil de Sharia invoeren, nog een ander vindt het leuk wanneer Westerse landen te maken krijgen met terrorisme als straf voor hun buitenlandpolitiek, en slechts het topje van de ijsberg houdt zich effectief bezig met terrorisme te steunen en organiseren. Dit terwijl niet enkel terrorisme gevaarlijk is, maar alle vormen van extremistisch gedrag die op termijn een gevaar vormen voor onze democratie. Probeer dit maar eens te filteren, probeer hierin maar eens het kaf van het koren te scheiden.

zengi

Legacy Member
Dit bevestigt weerom mijn stelling;
Dit bevestigt dat je toch echt geen flauw benul hebt waarover je spreekt. Je springt van de hak op de tak, en het zou maar al te gek zijn als ik daar nog op inging.

mac-bc

Legacy Member
zengi zei:
Dit bevestigt dat je toch echt geen flauw benul hebt waarover je spreekt. Je springt van de hak op de tak, en het zou maar al te gek zijn als ik daar nog op inging.

Ik had niets anders van u verwacht.

MikeHunt

Legacy Member
Dat was inderdaad voorspelbaar, als het niet naar hun goesting is kunnen de gelovigen niet snel genoeg komen klagen maar als er kritiek is hoor je plots niemand meer :)

Zengi jongen, je bent een karikatuur maar je beseft het alleen zelf nog niet. En het is spijtig dat de meeste leden van jouw hobbyclub zich net zo karikaturaal gedragen...

Badger

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat kun je nu wel stellen, wetende dat zoiets uiteraard nooit zal gebeuren. Maar als ik zie hoe snel jij met zware woorden als "racisme" zwaait, ook naar mij toe in bepaalde discussies, dan denk ik dat ik een goede grond heb om te beweren dat jij net één van de eersten zult zijn om zoiets aan te klagen.

Overigens heeft dit nog een staartje gekregen. De, door de linkse media, alom gelauwerde dame met de hoofddoek die eens de "discriminatie ging aanklagen" blijkt namelijk zélf een enorme raciste te zijn. U mag 2 keer raden tegenover welke bevolkingsgroep, wetende dat ze Islamitisch is en daarmee graag anderen provoceert. Inderdaad, zoals wel vaker bij (extremistische?) moslims is ze racistisch tegenover de Joden. Helemaal in de voetsporen van Abou Jahjah.

Selfie-moslima beticht van antisemitisme

En ja hoor, zelf beweert ze dat deze screenshots van haar tweets "gephotoshopt" zijn. Een truukje die ze blijkbaar ook van haar grote idool, Abou Jahjah, heeft geleerd om het publiek een rad voor de ogen te draaien. Abou Jahjah heeft dit smoesje namelijk ook onlangs gebruikt in een debat op de Nederlandse televisie. De laffe truken van de wolf in een schaapsvacht. Dat zowel haar twitter-account als haar profiel op ask.fm intussen verwijderd of afgeschermd zijn, spreekt daarbij niet in haar voordeel natuurlijk. Blijkbaar hebben sommigen haar photoshop-bewering al gecheckt en deze blijkt NIET te kloppen. Ze liegt en is dus anti-semitisch. Komt onze heldin dan opnieuw in Ter Zake volgende week? :)

Dit bevestigt weerom mijn stelling; moslim-fundamentalisme zit blijkbaar jammergenoeg niet bij een klein groepje marginalen. Ze zit wijdverspreid, in meerdere of mindere mate, doorheen een groot deel van onze Islamitische gemeenschap. De één houdt het bij het niet-erkennen van het belang van persvrijheid, de ander haat Joden, nog een ander wil de Sharia invoeren, nog een ander vindt het leuk wanneer Westerse landen te maken krijgen met terrorisme als straf voor hun buitenlandpolitiek, en slechts het topje van de ijsberg houdt zich effectief bezig met terrorisme te steunen en organiseren. Dit terwijl niet enkel terrorisme gevaarlijk is, maar alle vormen van extremistisch gedrag die op termijn een gevaar vormen voor onze democratie. Probeer dit maar eens te filteren, probeer hierin maar eens het kaf van het koren te scheiden.

Geweldig. Bij het minste racisme roepen maar tegelijk zelf een andere bevolkingsgroep uitspuwen.

AreVee

Legacy Member
Badger zei:
Geweldig. Bij het minste racisme roepen maar tegelijk zelf een andere bevolkingsgroep uitspuwen.

Beweer jij dan dat niet alle vormen van extremistisch gedrag een gevaar vormen voor onze democratie?

Badger

Legacy Member
AreVee zei:
Beweer jij dan dat niet alle vormen van extremistisch gedrag een gevaar vormen voor onze democratie?

Nee. Ik vind het alleen lachwekkend om te zien hoe sommige bevolkingsgroepen nogal snel racisme roepen als iets niet naar hun goesting verloopt, maar tegelijk wel zélf racistisch zijn tegen andere groepen. Heeft helemaal niets met de acties van het VB te maken.

Lakigigar

Legacy Member
Lakigigar zei:
Religie afschaffen op school.

Simpel, indoctrinatie hoort niet thuis in onze maatschappij.

Nog een aanvulling hierop. Als men dan het nodig acht om religie & levensbeschouwing te geven op onze lessen vind ik wel dat Islam zijn plekje heeft naast dat van het Christendom. Dat heeft iedereen de kans om van beide kanten het verhaal te kennen, het geeft inlevingsvermogen en algemene kennis. Ik blijf voorstander om de extremere en zinloze zaken eruit te halen maar ik denk dat basisreligie geen kwaad kan. Godsdienst zoals die nu al soms wordt gegeven is vaak al vrij, en gaat vaak al over andere dingen dan Godsdienst zelf (zoals liefde & seksualiteit of een persoonlijkheid). Ik vond dat interessant, leerrijk en tof. Ik vond Godsdienst in sommige jaren het tofste lesvak op school. Maar op andere scholen (en zeker op het lager), heeft het teveel een status van "indoctrinatie" en daar ben ik geen voorstander van. Het verhaal van Jezus mag best gegeven worden. Dat moet zelf gegeven worden, maar dat moet niet voorgeschoteld worden als de enige juiste werkelijkheid en moet in perspectief bekeken worden. Kritiek en de kans om kritisch te zijn moet toegelaten worden. Als men zich daaraan houdt, heb ik er geen probleem mee dat de basis van die Godsdiensten wordt meegegeven.

Volgens mij zijn er trouwens al lessen Godsdienst waar dieper ingegaan wordt op andere religiën, al is dat wel vrij beknopt (meestal niet te leren voor een examen), en ook iets te weinig herhaling doorheen de jaren (al is dat met geen enkel vak zo). Daar erger ik me aan, zeker als je dan ziet dat men een trimester aan landbouw in de VS besteedt (toppunt van zinloze leerstof). Trek je leerlingen toch eens mee in de leerstof, maar met zo een leerstof begrijp ik dat iedereen een afkeer heeft tegen aardrijkskunde... . Meer interactiviteit, meer ruimte voor kritiek en de lessen bewust wat plezanter maken zouden de lessen goed doen, en zou de schoolprestaties van de meesten bevorderen. Moest ik er een paar dagen over kunnen brainstormen, zou ik nog wel met een heleboel voorstellen kunnen komen over hoe het onderwijs beter zou gemaakt hebben. Zou het eigenlijk compleet willen hervormen. :)

venkinto

Legacy Member

Badger

Legacy Member
venkinto zei:
Hoe is extremisme aanklagen hetzelfde als racisme?

VIDEO. Jongeren bekogelen politie met stenen in Brussel - De Standaard Mobile

Dit is toch niet aanvaardbaar? Of vind jij van wel?

Tuurlijk niet. Waar zeg ik van wel? :wtf:
Mijn reactie was op deze post

mac-bc zei:
Dat kun je nu wel stellen, wetende dat zoiets uiteraard nooit zal gebeuren. Maar als ik zie hoe snel jij met zware woorden als "racisme" zwaait, ook naar mij toe in bepaalde discussies, dan denk ik dat ik een goede grond heb om te beweren dat jij net één van de eersten zult zijn om zoiets aan te klagen.

Overigens heeft dit nog een staartje gekregen. De, door de linkse media, alom gelauwerde dame met de hoofddoek die eens de "discriminatie ging aanklagen" blijkt namelijk zélf een enorme raciste te zijn. U mag 2 keer raden tegenover welke bevolkingsgroep, wetende dat ze Islamitisch is en daarmee graag anderen provoceert. Inderdaad, zoals wel vaker bij (extremistische?) moslims is ze racistisch tegenover de Joden. Helemaal in de voetsporen van Abou Jahjah.

Selfie-moslima beticht van antisemitisme

En ja hoor, zelf beweert ze dat deze screenshots van haar tweets "gephotoshopt" zijn. Een truukje die ze blijkbaar ook van haar grote idool, Abou Jahjah, heeft geleerd om het publiek een rad voor de ogen te draaien. Abou Jahjah heeft dit smoesje namelijk ook onlangs gebruikt in een debat op de Nederlandse televisie. De laffe truken van de wolf in een schaapsvacht. Dat zowel haar twitter-account als haar profiel op ask.fm intussen verwijderd of afgeschermd zijn, spreekt daarbij niet in haar voordeel natuurlijk. Blijkbaar hebben sommigen haar photoshop-bewering al gecheckt en deze blijkt NIET te kloppen. Ze liegt en is dus anti-semitisch. Komt onze heldin dan opnieuw in Ter Zake volgende week? :)

Dit bevestigt weerom mijn stelling; moslim-fundamentalisme zit blijkbaar jammergenoeg niet bij een klein groepje marginalen. Ze zit wijdverspreid, in meerdere of mindere mate, doorheen een groot deel van onze Islamitische gemeenschap. De één houdt het bij het niet-erkennen van het belang van persvrijheid, de ander haat Joden, nog een ander wil de Sharia invoeren, nog een ander vindt het leuk wanneer Westerse landen te maken krijgen met terrorisme als straf voor hun buitenlandpolitiek, en slechts het topje van de ijsberg houdt zich effectief bezig met terrorisme te steunen en organiseren. Dit terwijl niet enkel terrorisme gevaarlijk is, maar alle vormen van extremistisch gedrag die op termijn een gevaar vormen voor onze democratie. Probeer dit maar eens te filteren, probeer hierin maar eens het kaf van het koren te scheiden.

venkinto

Legacy Member
Badger zei:
Tuurlijk niet. Waar zeg ik van wel? :wtf:
Mijn reactie was op deze post
Misschien had ik het duidelijker moeten zeggen, ik bedoel dat er serieuze problemen zijn in bepaalde moslimgemeenschappen in brussel. Je mag die problemen niet negeren door mensen die ze aanklagen racisten te noemen.
Heeft niets met racisme te maken.

TheInvestigator

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het erge aan de zaak is dat ik nu niet goed weet of ze bij het katholiek onderwijs gewoon dom zijn of naief.
De 2 natuurlijk. En zoals gewoonlijk zal een van de 2 godsdiensten overheersen. Ge moogt raden welke.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan