Archief - Islam in het Katholieke Onderwijs?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
zengi zei:
Mag ik vragen waarom je het liever wil inperken dan uitbreiden?
------------
Bovendien is het gedrag van de Wever in deze zaak wel heel hypocriet wanneer hij zogezegd pleit voor meer secularisering. We hebben hier in Antwerpen scholen voor de joodse gemeenschap, die niet alleen de (joodse)segretatie in handen houden, bovendien zijn deze scholen nog eens heel conservatief en soms in strijd met de algemene leerdoelstellingen van het onderwijs. Kan me niet herinneren wanneer hij hen opriep tot de orde. Het is altijd hetzelfde liedje, schieten op de moslimgemeenschap kan u heel wat puntjes leveren bij de achterban.


Ik vind dat de volgende generaties het recht hebben om met een andere lei te beginnen. Segregatie & religieuze indoctrinatie vanop de schoolbanken is volgens mij nefast voor een tolerante, pluralistische maatschappij. Ohw en Khadijja mocht bij mij op de lagere school nooit mee gaan zwemmen.

Legatus

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Over het feit dat katholieke scholen nu islam toelaten vind ik meer een soort verzoening van beide geloven.

Ze hebben nochtans de zelfste oorsprong, samen met het Jodendom.

En ik vind het vrij logisch dat atheistische leerkrachten niet kunnen les geven in een katholiek onderwijs... Met alle respect, maar als je zelf niet gelooft in een soort van God, waarom kom je dan les geven in het katholiek onderwijs.

Wat komen moslims dan doen in een katholieke school?

Sovereign

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Over het feit dat katholieke scholen nu islam toelaten vind ik meer een soort verzoening van beide geloven.

Ze hebben nochtans de zelfste oorsprong, samen met het Jodendom.

En ik vind het vrij logisch dat atheistische leerkrachten niet kunnen les geven in een katholiek onderwijs... Met alle respect, maar als je zelf niet gelooft in een soort van God, waarom kom je dan les geven in het katholiek onderwijs.

Als beginnende leerkracht, afhankelijk van je studiedomein, heb je niet altijd de keuze. Godsdienst hoort gewoon niet meer thuis binnen de schoolmuren in zijn huidige context, toch niet als de staat voor een groot deel van de financiering zorgt.

Rider

Legacy Member
Het KO haakt zich vast aan de islamitische kinderwagen. Ze voelen de anti-religieuze bui van de vlaamse hypochristenen al aankomen. De "K" in het KO had tot voor kort nog een beetje bestaansrecht; louter door organisatorische inertie. Nu dat dreigt te verdwijnen hebben ze een nieuwe religieuze voedingsbodem nodig om de overdracht op jongelingen van hun eigen; tot in de marge-gereduceerde geloofsovertuiging te legitimeren.
Hebben onze voorouders daarvoor 800a1000 jaar geleden met hun goedendag de koppen van bezetters van het Heilige Land ingeklopt?!

Legatus

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Moslims zijn volgens Christelijke principes meer aanvaard dan atheisten...

Die zijn net zo ongelovig in de heilige drievuldigheid als atheisten.

zarathustra

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Over het feit dat katholieke scholen nu islam toelaten vind ik meer een soort verzoening van beide geloven.

Ze hebben nochtans de zelfste oorsprong, samen met het Jodendom.

En ik vind het vrij logisch dat atheistische leerkrachten niet kunnen les geven in een katholiek onderwijs... Met alle respect, maar als je zelf niet gelooft in een soort van God, waarom kom je dan les geven in het katholiek onderwijs.

Zou misschien beter zijn om onderwijs dat een basis heeft in geloof gewoon te verwijderen

Rider

Legacy Member
Ik zal het nog eens zeggen; leeftijdsgrens op religieuze doctrine. Is verenigbaar met UVRM; gaat uit van fysieke & psychische integriteit van het individu. Een onrijpe geest heeft gewoonweg recht op bescherming tegen controversiële, niet universeel erkende doctrines.

Chizm

Legacy Member
naast indoctrinatie vlak na de geboorte is er nu ook de indoctrinatie bij niet-gelovigen: dat is immers de kat bij de melk zetten. En jonge mensen zijn sowieso onzekerder en vatbaarder dan mensen met levenservaring.

de islamisering gaat gestaag voort. uiteraard vinden spa en groen dit positief, weer wat meer stemmen erbij wanneer minderjarige geindoctrineerden stemrecht krijgen.

Pokem0ng

Legacy Member
zengi zei:
Mag ik vragen waarom je het liever wil inperken dan uitbreiden?
------------
Bovendien is het gedrag van de Wever in deze zaak wel heel hypocriet wanneer hij zogezegd pleit voor meer secularisering. We hebben hier in Antwerpen scholen voor de joodse gemeenschap, die niet alleen de (joodse)segretatie in handen houden, bovendien zijn deze scholen nog eens heel conservatief en soms in strijd met de algemene leerdoelstellingen van het onderwijs. Kan me niet herinneren wanneer hij hen opriep tot de orde. Het is altijd hetzelfde liedje, schieten op de moslimgemeenschap kan u heel wat puntjes leveren bij de achterban.

De joodse gemeenschap is erg klein en ik geloof dat het proportioneel voor aanzienlijk minder problemen zorgt. Dus ik snap niet wat je bedoelt met "Kan me niet herinneren wanneer hij hen opriep tot de orde."

heeft Belgie een probleem met de kleine joodse gemeenschap in Antwerpen? ik denk het niet.

Joodse leerlingen moeten worden beschermd, want in het algemeen onderwijs zullen ze dood worden gepest door de grijze arabische massa die geobedeerd is met Israel, zionisme, nederzettingen en vooral met het eigen complex van minderwaardigheid, iets wat ze heel graag projecteren op de joden.

Voor de rest vond ik BDW's speech heel goed, vooral de vergelijking met "flying spaghetti monster" :).

Grishnar

Legacy Member
Chizm zei:
de islamisering gaat gestaag voort. uiteraard vinden spa en groen dit positief, weer wat meer stemmen erbij wanneer minderjarige geindoctrineerden stemrecht krijgen.

De dag dat ze inzien dat de meerderheid van hun vrome stemmers eigenlijk rechts conservatief zijn wordt fe-nome-naal!

Er moet maar 1 slimme mens een partij oprichten die qua economisch vlak links is (uitkeringen) en qua sociaal vlak rechts is (anti-homo, anti-femnisme, etc.. buiten dan anti-immigratie) en die partij zal stemmen pikken dat het geen naam meer heeft :)

Freya

Legacy Member
Ik zou liever godsdienst in het algemeen zien afgeschaft worden op scholen. Laat het een persoonlijke keuze zijn, het heeft geen plaats in het onderwijs.

En laat ons eerlijk zijn, wie van onze generatie kan zich nog echt katholiek noemen? We hebben nog het katholiek onderwijs en de hele christelijke zuil, maar het christelijke deel daarvan wordt steeds verder uitgehold. Ik ben daar blij om, maar het is ergens wel hypocriet. Geef dan toe dat er niets katholieks meer aan te zien is en verander de naam.

Hiapoe

Legacy Member
Religie en onderwijs moeten gewoon gescheiden worden.
Zeg ik al lang... altijd eigenlijk.

Het moet uiteraard wel een plaats krijgen in de geschiedenislessen. Maar dan op een neutrale, puur wetenschappelijke en geschiedkundige manier, zonder waarde oordeel.

Bovendien wel hypocriet van het katholiek onderwijs. Ze willen moslim studenten een plaats geven. Maar owee als je een atheist leerkracht bent en een discussie/debat wil openen in je klas, dan wordt je op het matje geroepen door de directeur dat je daarover moet zwijgen dat je als leerkracht in het katholiek onderwijs atheist bent, want als de inrichtende macht dat te weten komt, kunnen er wel eens sancties volgen.

Maarja, hypocrisie en religie, niks nieuws onder de zon zeker?

Freya

Legacy Member
Het is waarschijnlijk wel zo dat diezelfde directeurs die geen atheïsme aanvaarden van hun leerkrachten, met deze nieuwe evolutie ook niet gediend zullen zijn...

Hiapoe

Legacy Member
Freya zei:
Het is waarschijnlijk wel zo dat diezelfde directeurs die geen atheïsme aanvaarden van hun leerkrachten, met deze nieuwe evolutie ook niet gediend zullen zijn...

De directeurs aanvaarden het wel hoor... De inrichtende macht van het katholiek onderwijs niet.
Moslim leerlingen zien ze graag komen... subsidies zijn per leerling hé, hoe meer hoe liever.

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De joodse gemeenschap is erg klein en ik geloof dat het proportioneel voor aanzienlijk minder problemen zorgt. Dus ik snap niet wat je bedoelt met "Kan me niet herinneren wanneer hij hen opriep tot de orde."

heeft Belgie een probleem met de kleine joodse gemeenschap in Antwerpen? ik denk het niet.

Joodse leerlingen moeten worden beschermd, want in het algemeen onderwijs zullen ze dood worden gepest door de grijze arabische massa die geobedeerd is met Israel, zionisme, nederzettingen en vooral met het eigen complex van minderwaardigheid, iets wat ze heel graag projecteren op de joden.

Voor de rest vond ik BDW's speech heel goed, vooral de vergelijking met "flying spaghetti monster" :).

Geen uitzonderingen, iedereen gelijk voor de wet. Ik hoor de Wever dit heel graag zeggen, maar ik moet zengi gelijk geven dat hij hier nogal hypocriet overkomt. In 2014, voor de grote verkiezingen, klonk het nog zo bij N-VA:

"om de Joodse privéscholen vrij te stellen van de eindtermen die gelden voor alle Vlaamse scholen, omdat ze respect vragen voor de specifieke identiteit van de religieuze Joodse gemeenschap"...

(Quote van fractieleider N-VA in de Antwerpse gemeenteraad en een Antwerpse schepen.)

Nahrtent

Legacy Member
Mijn middelbare school (jezuïetencollege) zat vol met atheïstische leerkrachten, is dat echt not done? :p

Ohm

Legacy Member
Weg met die lessen. Voer een les in waar alle religies, ja ook het welbekende monster, aan bod komt. Voer dat zo in dat het informatief is, waar ze de verschillen kennen/leren en waar mensen gelijk zijn, ookal geloven ze in andere dingen. Soort maatschappelijke les ofzo.

Weeral een idee dat nog kant noch wal raakt.
Gelukkig is het een project. Denk dat veel scholen ook geen vreugdedansje maakten deze morgen.
Zal zo'n vaart wel niet lopen.
Zou ook graag de onderwijsminister eens horen hierover...

Hiapoe

Legacy Member
SinDweller zei:
Mijn middelbare school (jezuïetencollege) zat vol met atheïstische leerkrachten, is dat echt not done? :p

Ik ken verschillende atheïstische leerkrachten in het katholiek onderwijs die lesgeven in klassen die soms 90% of meer (100%) kinderen van moslim ouders zijn. (ik geef niet graag een label aan een kind)

één voorbeeld was één van die leerkrachten die in zo'n 'moslim'klas gewoon even over religie een debat opende in de klas en uiteraard er ter sprake was dat hij/zij atheist is.
An sich allemaal geen probleem, ware het niet dat die kinderen bij hun ouders in shock gaan "klikken" waren dat ze een atheïstische leerkracht hadden.

Die ouders (moslims uiteraard), zijn dan gaan klagen bij de directeur dat er atheïstische leerkrachten in zijn school zaten, schande o schande!!
En in plaats van die leerkracht te verdedigen, heft die die op het matje geroepen...

Pokem0ng

Legacy Member
Eigenlijk hoort godsdienst bij geschiedenis, als in "onze voorouders geloofden in een profeet en zijn boodschap en in sommige vooral onderontwikkelde delen van de wereld is het nog steeds populair".

beryl

Legacy Member
Ohm zei:
Zou ook graag de onderwijsminister eens horen hierover...

Het is niet echt de taak van een onderwijsminister om commentaar te geven op al dan niet geven van godsdienstlessen in het katholiek onderwijs.

Ik denk niet dat je vanuit die hoek veel zal horen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan