Archief - Islam en het westen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Senseo

Legacy Member
Past de islam in het westen? Kunnen de verschillende culturen samen leven?
Ik vind persoonlijk van niet. De denkwijze en manier van leven dat wordt verwacht van een moslim kan niet gepaard met de gedachtegang en manier van leven in de westerse samenleving.

Ik leef mijn leven volgens één regel. Try not to be a cunt. Behandel anderen zoals jezelf behandelt wilt worden.
Bij 99% van de religies zijn er regels die worden opgelegd en die moeten worden nageleeft.

Moslims proberen vaak hun geloof over te brengen als een peaceful en brave religie. Alhoewel de islam tal van mooie dingen heeft zoals zakaat, zijn er ook enorm veel dingen die nogal gestoord lijken.

De islamitische wetgeving is volkomen absurd en extreem. Zoals het onthoofden of stenigen van een homoseksueel.

Als men het heeft over bestraffingen na de dood is het helemaal gek.

Bv. Als moslim bent u verplicht om dagelijks 5 gebeden te verrichten. Als je deze niet verricht als moslim of als niet gelovige zal je deze moeten inhalen na uw dood.
De manier waarop je die moet inhalen is door op een gebedsmatje te bidden die is voorzien van spijkers die ervoor zullen zorgen dat uw vel wordt doorboort en gevild.

Nochtans heeft de islamitische god honderduizenden engelen die continu voor hem bidden maar blijkbaar is dat niet genoeg.

Maakt toch op zich niet als je niet gelooft?

Maar de denkwijze daarachter en dat moslims zulke extreme psychopatische gedachtegangen en daden goed keuren van een god. Hoe kan u als mens met een conscious en gevoelens dit accepteren?
Ongeacht wat voor daden u heeft verricht als ongelovige, uw eind bestemming is de hel simpelweg omdat u anders denkt.

Dat is de reden waarom ik de islam heb verlaten. Als u uw best deed om anderen te behandelen zoals je zelf behandelt wilt worden, ongeacht wat voor geloof , huidskleur, seksuele voorkeur, etc u heeft dan verdient u het paradijs.
Maar blijkbaar is dat niet voor vele ongelovigen en daarmee kan ik ze ook niet accepteren.

Anoniem0

Legacy Member
Het moet moeilijk zijn voor U als homo en moslim. (haal ik toch uit de tekst)
Maar we weten beide dat het geen geloof is voor anders en vrijdenkende mensen.
Heb je als moslim hier in belgie nog zoveel kritiek te slikken op je geaardheid?

emerging

Legacy Member
witten zei:
Het moet moeilijk zijn voor U als homo en moslim. (haal ik toch uit de tekst)
Maar we weten beide dat het geen geloof is voor anders en vrijdenkende mensen.
Heb je als moslim hier in belgie nog zoveel kritiek te slikken op je geaardheid?
hij is geen moslim...

sneax

Legacy Member
witten zei:
Het moet moeilijk zijn voor U als homo en moslim. (haal ik toch uit de tekst)
Maar we weten beide dat het geen geloof is voor anders en vrijdenkende mensen.
Heb je als moslim hier in belgie nog zoveel kritiek te slikken op je geaardheid?

Hij is geen moslim (hij is ex-moslim) en of hij homo is dat weten we niet dat wordt toch nergens gezegd? Hij geeft dat gewoon als voorbeeld.

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Taste zei:
De islam en de westerse wereld kunnen niet samen. Islam bevat heel wat positieve zaken maar helaas weegt het negatieve meer door.
Het is absurd dat moslims en niet religieuze Belgen de Islam verdedigen. Dat betekent dat u de oneindige bestraffing van uw medemens steunt enkel en alleen omdat die andersdenkend is.

Moslims proberen vaak hun geloof over te brengen als een peaceful brave religie. Helaas is dit in de werkelijkheid niet zo. Alhoewel er wel wordt vermeld in de Quran dat men elkaar moet respecteren.

Als men bv. praat over homoseksualiteit probeert men dat over te brengen van dat is jou eigen keuze en dat is oké.
Realiteit? Volgens de Sharia (Islamitische wetboek) dient men u te 1. onthoofden of 2. stenigen tot de dood. Daar boven op kan u nog eens een extra bestraffing verwachten na uw dood.

Mensen die in een religie geloven, bekijken ongelovigen alsof wij opzettelijk hebben gekozen om niet te geloven. Als ik werkelijk kon geloven in een god zou ik dat gedaan hebben. Dat zou mij tenminste een hoop miserie besparen. Ik wil geloven.

Ik ben een 20 jarige Marokkaan en ik ben ex-moslim. Volgens de Islam ben ik de grootste scum die er is. Wat er met mij gaat gebeuren na de dood volgens de Islam? Ik zal in het diepste deel van de hel belanden en dat voor altijd simpelweg omdat ik anders denk.

Ik geloof werkelijk maar in één boek. Dat is het boek van try not to be a cunt. Je leeft uw leven volgens één regel: behandel anderen zoals jezelf behandeld wilt worden.


Als jij in een religie gelooft en of steunt waarbij iedere andersdenkende als lot de hel als eindbestemming heeft dan bent u gestoord, psychopathisch en een hypocritische klootzak.
Hoe kan u als levend wezen met gevoelens en gedachten zo'n geloofsovertuiging steunen?

Alhoewel veel moslims in werkelijkheid vriendelijke mensen zijn, krijg ik steeds meer racistische gevoelens tegen religieuze personen met zulke geloofsovertuigingen. Dat men zo'n ziekelijk geloof en ziekelijke god kan steunen is gek.

Ik wil het zo graag anders bekijken en ik hoop dat ik het nog anders zal kunnen bekijken want dit is enorm frustrerend. Ik leef erin en ik word er dagelijks mee geconfronteerd.

Waarom geloof je eerst in de Islam en waarom verlaat je het dan daarna? :crazy:

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Tonerider zei:
omdat hij er in opgegroeid is?

Je moet de Islam niet blindelings volgen als je ouders ook moslim zijn. Dat moet je zelf weten.
De Islam verbiedt dwang en iemand forceren om te geloven is not done en dit geldt denk ik ook voor het jodendom en christendom.

Tonerider

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Je moet de Islam niet blindelings volgen als je ouders ook moslim zijn. Dat moet je zelf weten.
De Islam verbiedt dwang en iemand forceren om te geloven is not done.
maar het is logisch dat als je er in opgroeit dat je het geloof overneemt en pas op latere leeftijd weer verwerpt.

Tonerider

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Je moet de Islam niet blindelings volgen als je ouders ook moslim zijn. Dat moet je zelf weten.
De Islam verbiedt dwang en iemand forceren om te geloven is not done.
maar het is logisch dat als je er in opgroeit dat je het geloof overneemt en pas op latere leeftijd weer verwerpt.

Sooth Awful

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Je moet de Islam niet blindelings volgen als je ouders ook moslim zijn. Dat moet je zelf weten.
De Islam verbiedt dwang en iemand forceren om te geloven is not done en dit geldt denk ik ook voor het jodendom en christendom.

Ja, precies of je kan kiezen als klein manneke. Als je ouders streng religieus zijn, dan zullen ze dat aan jou doorgeven. Of denk je dat iemand van pakweg 10 jaar veel zeggenschap heeft of hij al dan niet naar de moskee, bar mitswa, doop, .. gaat.
De enigen die na hun adolescentie hun geloof afzweren zijn de kritische mensen, mensen die voor zichzelf opkomen. Alleen zijn er niet zoveel mensen. De meerderheid van de bevolking is nu eenmaal te dom om voor zichzelf op te komen. Deal with it.
Uw argumenten houden ook nooit steek. Ik heb jou al een tijdje in de gaten en kijk eens aan. Paar maand terug was je nog xenofoob en nu ben je de voorvechter der religies.

We weten allemaal wat er in die religieuze boeken staan. Eén en al rozengeur en maneschijn, in de realiteit dwingt elke religie zich op door geweld, intolerantie en regels waar mensen alleen maar ongelukkig van worden? Leven na de dood? Bullshit, iedereen zal branden in de hel, ongeacht of je vroom bent geweest of met alles en iedereen het bed bent ingedoken.
De islam gaat nu door een moeilijke tijd, en daar kan niemand wat aan doen. Het zal een werk van lange adem zijn vooraleer de islam als dusdanig dit 'agressieve stadium' is gepasseerd.

Desalniettemin ben ik van mening dat een religie niet meer samengaat in onze Westerse tijdsgeest. Te veel zaken die wij normaal vinden, zijn verwerpelijk in de ogen van islam, christendom, jodendom, .. Het grote probleem zit 'em in het feit dat religies niet mee-evolueren en dus nog op hetzelfde niveau staan als van bij hun ontstaan. De katholieke kerk is stilaan aan het veranderen, dus het kan.
Ik ben een groot voorstander van meer rechten voor vrouwen, holebi's, legalisatie van softdrugs, abortus, (actieve) euthanasie, en dus ben ik altijd al zeer vijandig geweest tov elke religie die zich politiek opdringt.

Senseo

Legacy Member
witten zei:
Het moet moeilijk zijn voor U als homo en moslim. (haal ik toch uit de tekst)
Maar we weten beide dat het geen geloof is voor anders en vrijdenkende mensen.
Heb je als moslim hier in belgie nog zoveel kritiek te slikken op je geaardheid?

Nee dat gebruikte ik gewoon als voorbeeld omdat moslims ook wel vaak gezien worden als homo haters.

Ik snap ergens wel dat mijn ouders het moeilijk zouden hebben. Ze willen immers dat ik de hel niet betreed en dus zouden ze alles proberen om mij te overtuigen.

Mijn moeder is een schatje maar helaas is ze zeer gelovig. Ze heeft me met veel liefde opgevoed en om nu zo mijn eigen weg te willen gaan.. als ik echt de keuze had zou ik toch moslim willen zijn speciaal voor haar :p

Voor mij gaat het gewoon niet meer. De absurde regels en de extreme bestraffingen.

Voor wat? Omdat god ruzie had met satan en god graag een experiment wilt voeren?

Niet enkel lijkt god enorm gefrustreerd met zichzelf maar hij blijkt ook nog eens graag iedereen te bestraffen die niet met hem eens zijn.

Sooth Awful

Legacy Member
Taste zei:
Nee dat gebruikte ik gewoon als voorbeeld omdat moslims ook wel vaak gezien worden als homo haters.
emoji4.png

Elke religie is niet echt happig op homo's. Het enige verschil is dat de islam daar geweld voor gebruikt om dat te bestrijden. Vroeger deed het christendom dat ook.

Senseo

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Elke religie is niet echt happig op homo's. Het enige verschil is dat de islam daar geweld voor gebruikt om dat te bestrijden. Vroeger deed het christendom dat ook.

Het is ook allemaal zo mooi uitgelegd waarom het niet ok is om een holebi te zijn.

Je hebt allerlei soorten regeltjes zoals eten met jou rechterhand is verplicht omdat anders satan mee zou eten.

Dus een almachtige en alwetende god gives a shit met welke hand jij staat te eten..

Of u heeft de vrije keuze om te geloven maar als je niet gelooft beland je wel in de hel.

Met die logica: als je zou worden overvallen en een overvaller zegt tegen jou: jou geld of jou leven en je weigert jou geld te geven. Je bent vermoord. In de rechtbank word hij vrijgesproken. Je koos niet voor het geld dus je had de keuze om te blijven leven..

Er is geen win = win situatie. Basically iedereen is fucked als je niet moslim bent. Dat zijn dus momenteel 7 miljard mensen waarvan merendeels onschuldige mensen waarmee een moslim akkoord mee gaat dat ze bestraft worden.

Hey but remember islam is liefde en peace!

Tonerider

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ja, precies of je kan kiezen als klein manneke. Als je ouders streng religieus zijn, dan zullen ze dat aan jou doorgeven. Of denk je dat iemand van pakweg 10 jaar veel zeggenschap heeft of hij al dan niet naar de moskee, bar mitswa, doop, .. gaat.
De enigen die na hun adolescentie hun geloof afzweren zijn de kritische mensen, mensen die voor zichzelf opkomen. Alleen zijn er niet zoveel mensen. De meerderheid van de bevolking is nu eenmaal te dom om voor zichzelf op te komen. Deal with it.
Uw argumenten houden ook nooit steek. Ik heb jou al een tijdje in de gaten en kijk eens aan. Paar maand terug was je nog xenofoob en nu ben je de voorvechter der religies.

We weten allemaal wat er in die religieuze boeken staan. Eén en al rozengeur en maneschijn, in de realiteit dwingt elke religie zich op door geweld, intolerantie en regels waar mensen alleen maar ongelukkig van worden? Leven na de dood? Bullshit, iedereen zal branden in de hel, ongeacht of je vroom bent geweest of met alles en iedereen het bed bent ingedoken.
De islam gaat nu door een moeilijke tijd, en daar kan niemand wat aan doen. Het zal een werk van lange adem zijn vooraleer de islam als dusdanig dit 'agressieve stadium' is gepasseerd.

Desalniettemin ben ik van mening dat een religie niet meer samengaat in onze Westerse tijdsgeest. Te veel zaken die wij normaal vinden, zijn verwerpelijk in de ogen van islam, christendom, jodendom, .. Het grote probleem zit 'em in het feit dat religies niet mee-evolueren en dus nog op hetzelfde niveau staan als van bij hun ontstaan. De katholieke kerk is stilaan aan het veranderen, dus het kan.
Ik ben een groot voorstander van meer rechten voor vrouwen, holebi's, legalisatie van softdrugs, abortus, (actieve) euthanasie, en dus ben ik altijd al zeer vijandig geweest tov elke religie die zich politiek opdringt.
meen jij nu een woord van wat je geschreven hebt?

Sooth Awful

Legacy Member
Taste zei:
Het is ook allemaal zo mooi uitgelegd waarom het niet ok is om een holebi te zijn.

Je hebt allerlei soorten regeltjes zoals eten met jou rechterhand is verplicht omdat anders satan mee zou eten.

Dus een almachtige en alwetende god gives a shit met welke hand jij staat te eten..

Of u heeft de vrije keuze om te geloven maar als je niet gelooft beland je wel in de hel.

Met die logica: als je zou worden overvallen en een overvaller zegt tegen jou: jou geld of jou leven en je weigert jou geld te geven. Je bent vermoord. In de rechtbank word hij vrijgesproken. Je koos niet voor het geld dus je had de keuze om te blijven leven..

Er is geen win = win situatie. Basically iedereen is fucked als je niet moslim bent. Dat zijn dus momenteel 7 miljard mensen waarvan merendeels onschuldige mensen waarmee een moslim akkoord mee gaat dat ze bestraft worden.

Hey but remember islam is liefde en peace!

Nja, ik denk niet dat elke moslim zo intolerant is. Er zijn veel moslims die een verschrikkelijke haat hebben tov ongelovigen, maar nog veel meer die gewoon hun eigen religie uitoefenen en 'ongelovigen' niet verafschuwen.
Maarja, van de laatste groep horen we niets. Het zijn alleen van die radicale goorlappen waar we iets van horen, en dat geeft zoals altijd een vertekend beeld van een populatie.

B98mlIcCUAAwu4B.jpg

Ketelbuik

Legacy Member
Taste zei:
De islam en de westerse wereld kunnen niet samen. Islam bevat heel wat positieve zaken maar helaas weegt het negatieve meer door.
Het is absurd dat moslims en niet religieuze Belgen de Islam verdedigen. Dat betekent dat u de oneindige bestraffing van uw medemens steunt enkel en alleen omdat die andersdenkend is.

Dat is inderdaad bijzonder cringeworthy. Vlaamse autochtone atheïsten die islam voortdurend verdedigen, terwijl zij net volgens de islam eeuwig zullen branden in de hel voor de zonde om niet gelovig te zijn. Je mag dan zelfs een bijzonder goede persoon zijn die heel zijn leven arme mensen geholpen heeft, als je geen moslim bent brand je toch lekker eeuwig in de hel. Moedig van u om uw religie te verlaten btw. In het Midden-Oosten zou je daarvoor de doodstraf krijgen, in 'gematigde' moslimlanden zoals Marokko vlieg je daar de gevangenis in.

Myllan

Legacy Member
Ik vind het wel een beetje dubbel.
Je bent afvallig maar gelooft, tenminste je denkt dat je als eeuwige brandstof voor de hel zal dienen.:(
Je gelooft toch niet in de hemel/hel dus waar maak je je dan zorgen om?
Als ik je tekst zo lees ben je er nog niet helemaal uit en volgens mij heb je een compleet verknipt beeld van de islam. Alles heeft zijn voordelen/nadelen dus zo ook een religie maar om nu als buitenstaander, afvallige in dit geval, enkel de nadelen eruit te nemen en die extra in de verf te zitten is wel een beetje fout.

Ik begrijp ergens wel waarom je zo'n vertekend beeld hebt van deze religie en de schuld daarvan ligt echt wel bij al die extremistische haatbaarden die hun eigen interpretatie van de islam/koran andersgelovigen willen opdringen. Soms tot met geweld toe en dat is gewoon fout, heel fout.
Nergens in de Koran staat dat je andersgelovigen of niet gelovigen moet haten, slaan of wat dan ook.

Ik ken tig moslims, zowel Marokkanen als moslims van een andere origine, sterker nog, de helft van mijn familie is moslim en ik herken totaal niets van wat jij zegt (schrijft)
Iemand die minder of helemaal niet gelooft of praktiseert wordt helemaal niet als troep behandeld.
Dat zal zo wel in streng islamitische staten zijn maar hier in het westen heerst het zeker niet in de mate dat jij hier beweerd, uitzonderingen daargelaten.

Ik zou zeggen, gun je jezelf eventjes tijd en ga op onderzoek, het zal je de nodige rust geven want alleen dan pas ben je zeker dat verder wilt leven als niet moslim, ex moslim.
Het zal je een hoop frustraties besparen.;)

Ik ken nog meerdere afvalligen maar die zijn wel zeker van hun zaak en hebben er vrede in gevonden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan