Archief - Iran, hoe moet dit verder?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

noreeeee

Legacy Member
Laat Iran zijn kernwapens hebben en er is geen oorlog of diplomatieke zever voor nodig.

Conradus

Legacy Member
zikje zei:
Om terug on topic the komen (jeez man, jullie zijn over kruisbogen bezig!! :)), lijkt het wel alsof Bush stilaan meer de diplomatische route wil verkennen, net zoals ze dat - met succes - hebben gedaan met Noord-Korea.
http://www.nytimes.com/2008/07/17/world/middleeast/17iran.html

Diplomatie kan enkel toegejuichd worden, maar een Noord-Korea met kernwapens is nu niet echt een succes :d Dat ze hun kernprogramma nu stoppen echter wel.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Ja, want je moet wel een expert zijn om te weten dat een scherpe stok in iemand steken geen jarenlange training vereist. :unsure:

Nogmaals ik vertel enkel wat ik gezien en gehoord heb en mijn inziens hadden die mannen wel enige kennis. Mja :sop:

Handsome Hermit

Legacy Member
Conradus zei:
Ik heb de docu niet gezien, maar is dit geen onzin? Kruisbogen waren makkelijk te hanteren, konden door harnassen heen boren, maar hadden als grote nadeel dat ze
-minder bereik hadden dan longbows, maar nog steeds verder dan de meeste zwakke handbogen
-trager en moeilijker te herladen waren, zeker diegene die opgewonden moesten worden

De rest van je post bekijk ik later wel eens, ben nog te moe nu :p
Ik bedoel hier met herladen de volledige cyclus. Het opspannen van de kruisboog is veel eenvoudiger en vereiste veel minder kracht dan de longbow en het 'mikken' was eenvoudiger. Daardoor was het hele proces van een pijl afschieten eenvoudiger bij de kruisboog en konden ze met de kruisboog meer pijlen afschieten. Het resultaat was echter ook veel minder nauwkeurig dan de longbow. Maar goed, dit is het laatste dat ik erover gezegd heb, ik ben in dat opzicht geen pro.

Epyon

Legacy Member
Bump.

De Telegraaf zei:
Aanval op Iran verwacht

AMSTERDAM - De Nederlandse inlichtingendienst AIVD heeft de afgelopen jaren een ultrageheime operatie laten uitvoeren in Iran met als doel infiltratie en sabotage van de wapenindustrie in de islamitische republiek.

De als uiterst succesvol omschreven operatie is onlangs stopgezet in verband met plannen voor een ophanden zijnde Amerikaanse luchtaanval op Iran. Daarbij zouden ook doelen worden gebombardeerd die in verband staan met de Nederlandse spionageactie. Dat verklaren goed ingevoerde bronnen tegenover De Telegraaf. [...]

Een van de betrokken agenten, die onder supervisie van de AIVD wist te infiltreren in de Iraanse industrie, is recent teruggeroepen omdat in de VS de beslissing zou zijn genomen binnen enkele weken met onbemande vliegtuigen Iran aan te vallen. Tot de potentiële doelwitten behoren naar verluidt niet alleen nucleaire fabrieken, maar ook militaire installaties die mede door toedoen van de AIVD in kaart zijn gebracht. Informatie uit de AIVD-operatie is de afgelopen jaren gedeeld met de Amerikaanse inlichtingendienst CIA, aldus bronnen.

Ook konden diverse leveranties worden gesaboteerd en tegengehouden. Het ging om onderdelen voor raketten en lanceerinstallaties. [...]

Link
Straffe gasten, die Nederlanders. Verder ook opmerkelijk hoe snel de onbemande technologie geëvolueerd is door gebruik in Afghanistan :) .

zikje

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom zou men Iran moeten binnenvallen?
Inderdaad. En wie zou dat dan moeten doen? De VS zijn al overbevraagd, en willen zelf in Irak afbouwen (wel nog onduidelijk in welke mate en wanneer) om meer troepen in te zetten in Afghanistan). De generaals zijn tegen. Israël een moslimland laten bombarderen, zou de regio nog meer kunnen ophitsen.

Gentille

Legacy Member
Cowboy Bush wil zijn naam nog alle eer aan doen? Jaloers op Rusland die een aanval heeft gedaan op Georgië? (j/k)

Nog een aanval op een land in het MO en dat zal het extremisme en terrorisme alleen maar tot een hoogtepunt drijven en krijgen ze er een derde hopeloos front bij.

Avondland

Legacy Member
Iran zou enkel een gevaar vormen omdat de Amerikanen het land voortdurend ophitsen. Problemen zoeken waar ze niet zijn. Nuja, Israël zit er weer voor iets tussen natuurlijk.

SilentSpring

Legacy Member
gentille zei:
Cowboy Bush wil zijn naam nog alle eer aan doen? Jaloers op Rusland die een aanval heeft gedaan op Georgië? (j/k)

Nog een aanval op een land in het MO en dat zal het extremisme en terrorisme alleen maar tot een hoogtepunt drijven en krijgen ze er een derde hopeloos front bij.
². De Amerikaantjes moeten weer eens de wereldflik uithangen:doh:

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom zou men Iran moeten binnenvallen?
Wie spreekt er over binnenvallen? Het gaat hier om een tactische operatie, geen strategische. Een installatie in Iran bombarderen, het wordt wel meer gedaan (en niet altijd publiek gemaakt).

Icanus

Legacy Member
Epyon zei:
Wie spreekt er over binnenvallen? Het gaat hier om een tactische operatie, geen strategische. Een installatie in Iran bombarderen, het wordt wel meer gedaan (en niet altijd publiek gemaakt).

Wat jij 'een tactische operatie' noemt is een daad van oorlog en zal zeker mensenlevens kosten. Wil de VS Iran provoceren tot open oorlog? Waarom? Wie wint daar iets bij? De Zionisten en wereldbanken misschien?

Gentille

Legacy Member
Epyon zei:
Wie spreekt er over binnenvallen? Het gaat hier om een tactische operatie, geen strategische. Een installatie in Iran bombarderen, het wordt wel meer gedaan (en niet altijd publiek gemaakt).

Ik denk dat Iran niet lang zal moeten zoeken achter de dader van zo een tactische operatie en ze zullen zeker een antwoord bieden en dat antwoord zal richting Israël vliegen denk ik :unsure:

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Wie spreekt er over binnenvallen? Het gaat hier om een tactische operatie, geen strategische. Een installatie in Iran bombarderen, het wordt wel meer gedaan (en niet altijd publiek gemaakt).
"Iran's nuclear calculations are not derived from an irrational ideology, but rather from a judicious attempt to craft a viable deterrent capability against an evolving range of threats ... Iran's leadership clearly sees itself as being in Washington's cross hairs, and it is precisely this perception that is drving its accelerated nuclear program."
(Ray Takeyh)

Als Iran een kernwapen zou hebben, was het omdat een mogelijke aanval af te wenden. Wanneer Iran dit zou bekend maken denk ik dat de VS eerder zal beslissen voor een containment policy zoals ze dat deden met de Russen. Israël heeft echter wel bekend gemaakt dat zij eventueel wel een bombardement zou uitvoeren als de Amerikanen dit niet wilden. Laten we hopen voor de toekomst van het Midden-Oosten dat er van dit soort provocatie (bombardement van Israël) geen sprake zal zijn. Ik weet wel dat de VS in ieder geval wil voorkomen dat Iran een regionale hegemonie wordt, maar door bombardementen zullen ze in ieder geval Iran nog meer ophitsen dan nodig is. Er moet gewerkt worden aan een evenwicht.

Epyon

Legacy Member
gentille zei:
Ik denk dat Iran niet lang zal moeten zoeken achter de dader van zo een tactische operatie en ze zullen zeker een antwoord bieden en dat antwoord zal richting Israël vliegen denk ik :unsure:
Epyon zei:
Een installatie in Iran bombarderen, het wordt wel meer gedaan (en niet altijd publiek gemaakt).
Het is heus niet de eerste keer dat de VS of Israël iets in Iran gaan bombarderen hoor. Beter nu doen terwijl ze toch niet kunnen terugslaan lijkt de algemene gedachte te zijn. Iran heeft momenteel niks waar ze mee kunnen terugslaan (ondanks alle stoere verklaringen) en een feit als dit is niet gewichtig genoeg om de olie-export stil te leggen en zo hun eigen economie te verlammen.

Feit is dat niet alle Amerikaanse 'incursions' op Iraans grondgebied in het nieuws komen: Amerika houdt het top secret en Iran verzwijgt het om geen gezichtsverlies te lijden. Al sinds 2003 vliegen er met regelmaat Amerikaanse Predators door het Iraanse luchtruim. Ook krijgen enkele antiregeringspartijen aanzienlijke geldelijke en materiële steun door de CIA. Deze groeperingen voeren geregeld raids tegen de Iraanse Revolutionaire Garde uit, in 2007 zouden er hierbij zelfs 400 gardisten zijn omgekomen. In datzelfde jaar is Amerika ook de Iraanse ambassade in Irak binnengevallen, wat diplomatisch gezien eigenlijk net hetzelfde als het land binnenvallen is.

Natuurlijk willen Israël en de VS de stunt met de Syrische reactor herhalen. We gaan zien of het er effectief van komt, want er zijn wel al eens meer plannen om doelwitten in Iran te raken gelanceerd :) .

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Als Iran een kernwapen zou hebben, was het omdat een mogelijke aanval af te wenden.
Takeyh beweert dat wel eens vaker, maar als je Ahmadinejad te pas en te onpas hoort beweren dat Israël van de kaart geveegd moet worden ...

Nu, ik denk wel dat je gelijk hebt dat het slechts om een detterent gaat, maar persoonlijk denk ik nog veel meer dat het om nationale eenheid gaat. Ahmadinejad en zijn regering zijn heus niet zo populair in Iran, het atoom- en raketprogramma is de enige pluim die ze op hun hoed kunnen steken. Redelijk opportunistisch, zoals ook Takeyh zegt :) .

Thin Liz

Legacy Member
Als Bush een Irak 2.0 wil creeren, dat hij het dan maar doet... Ze hebben de situatie daar nog altijd niet onder controle, wat gaan ze doen als ze nog zo'n debacle gaan maken?

Nuja, het zal de wapenindustrie natuurlijk weer een smak geld opleveren in de VS, de enige die er wel beter van gaan worden.

Gentille

Legacy Member
Epyon zei:
Takeyh beweert dat wel eens vaker, maar als je Ahmadinejad te pas en te onpas hoort beweren dat Israël van de kaart geveegd moet worden ...

Was dat geen foute vertaling? Clinton heeft dat tijdens haar campange ook aangehaald dat ze Iran van de kaart ging geven bij een aanval.

Epyon

Legacy Member
gentille zei:
Was dat geen foute vertaling? Clinton heeft dat tijdens haar campange ook aangehaald dat ze Iran van de kaart ging geven bij een aanval.
Dat zou dan een vertalingsfout moeten zijn die wel zéér regelmatig herhaald wordt hoor :p . Nuja, Israël heeft ook al fijntjes opgemerkt dat Ahmadinejad zich moet realiseren dat ook Iran van de kaart geveegd kan worden. Woordenopbod :) .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan