Archief - Irak: De gruwel die de media van ons afschermt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Vandaag in de Metro gelezen dat het geweld in Irak weer oplaaid meer bepaald in Baghdad.

Gentille

Legacy Member
Studie noemt Westers optreden in Afghanistan/Irak rampzalig


Het huis van deze vrouw werd vernield tijdens een Amerikaanse raid in Balad, ten noorden van Bagdad.
De bezetting van Afghhanistan en Irak door de Verenigde Staten en hun bondgenoten is "rampzalig", zo stelt een rapport van de denktank Oxford Research Group. Niet alleen is de "pacificatie" van beide landen mislukt, het optreden van de westerse mogendheden heeft ook een vruchtbare grond geschapen voor al-Qaida.

Taliban
"Het door militair ingrijpen afzetten van het talibanregime in 2001-02 is niet gevolgd door een herstel van de veiligheid in Afghanistan. De talibanmilities zijn weer actief en het land is opnieuw de grootste producent ter wereld van heroïne", stelt het rapport.

Irak
Ook de bezetting van Irak was/is volgens de Britse denktank "een zware vergissing". Zij heeft de jihad een "oefenterrein gegeven voor enkele generaties van al-Qaida-aanhangers" ongeveer op dezelfde manier als hoe de jihad kon profiteren van het inzetten van islamfundamentalisten (door het Westen) om in de jaren tachtig de Sovjetbezetters van Afghanistan te bekampen.

Extremisten
Ook de massale arrestaties van duizenden mensen, die geen recht op een proces krijgen, het goedkeuren en veralgemenen van folterpraktijken en de slechte behandeling van gevangenen spelen in de kaart van de extremisten en zijn een continue bron van (anti-westerse) propaganda, oordeelt de groep. "Al-Qaida heeft momenteel veel meer steun dan zes jaar geleden", stelt de ORG vast.

Oplossing
Een remedie heeft de Britse denktank wel degelijk. Belangrijk is, stelt ORG, de wortels en steunpunten van de terreur leren begrijpen en die systematisch uitroeien. Door dit te combineren met conventionele politieke en veiligheidsmaatregelen, kan al-Qaida gekortwiekt worden. Maar daarvoor, aldus het 130 bladzijden tellende rapport, moet op alle politieke niveaus een serieuze bocht genomen worden. Met name van het desastreuze oorlogsbeleid van de voorbije zes jaar moet dringend worden afgestapt.

Realisme
Al te optimistisch mag je dan ook weer niet worden. Om de blunders van de voorbije zes jaar (sedert 9/11) ongedaan te maken, is minstens tien jaar van nieuw beleid nodig, concludeert de groep. Het alternatief is evenwel veel erger. Zonder beleidswissel stevent de wereld af op een oorlog tegen het terrorisme die decennia lang zal aanslepen. (belga/sam)

Nog een studie die aantoont dat men niet echt goed bezig is.

Gentille

Legacy Member
Amerikaanse missie in Irak is nachtmerrie zonder einde"


Luitenant-generaal Ricardo Sanchez.HLN UPDATE 15:27
De voormalige Amerikaanse bevelhebber in Irak, luitenant-generaal Ricardo Sanchez, heeft vrijdag gezegd dat het beleid van de regering-Bush inzake Irak volledig heeft gefaald. De oorlog die inmiddels vierenhalf jaar duurt is "een nachtmerrie zonder einde in zicht", zei hij tegen verslaggevers.

"Catastrofaal verkeerd"
Sanchez, die vanaf juni 2003 een jaar lang het bevel voerde in Irak, verweet de regering een "catastrofaal verkeerd, onrealistisch optimistisch oorlogsplan". Volgens hem zouden de "incompetente" en "immorele" politieke leiders voor de krijgsraad worden gesleept als ze in het leger hadden gediend.

Kritiek
Sanchez sprak zich voor het eerst openlijk uit na zijn pensionering in 2006. Het is de meest ongezouten kritiek van een voormalige hoge legerfunctionaris tot nu toe op het Amerikaanse beleid in Irak.

"Uitzichtloos"
"Na meer dan vier jaar vechten gaat Amerika door met zijn uitzichtloze strijd in Irak, zonder enige eensgezinde poging om een strategie te ontwikkelen die tot de overwinning zal leiden in dat door oorlog verscheurde land of in het grotere conflict tegen extremisme", aldus Sanchez.

"Geen snelle terugtrekking"
Volgens hem had het Iraakse leger niet onmiddelijk ontbonden moeten worden na de invasie in 2003 en had er snel een burgerregering geïnstalleerd moeten worden. Hij is echter tegen een snelle terugtrekking van de troepen uit Irak. "Het beste wat we kunnen doen is een nederlaag voorkomen".

Namen noemen
Sanchez zei in de toekomst ook namen te noemen van beleidsmakers die volgens hem hebben gefaald. Andere gepensioneerde generaal uitten eerder ook al harde kritiek, vooral op minister van Defensie Donald Rumsfeld die vorig jaar aftrad.

Abu Ghraib
Sanchez werd in 2005 vrijgepleit in het mishandelingschandaal rond de Abu Ghraib-gevangenis bij Bagdad. Onderzocht was of hij en ander hoge officieren op de hoogte waren van het martelen en vernederen van Iraakse gevangenen in de beruchte strafinrichting bij de Iraakse hoofdstad. (anp/novum/tdb/mvl)

Nederlandse versie

Bacon

Legacy Member
puni zei:
spreekt gij zijn taal mss? Of kunt ge mij op z'n minst een bewijs daarvan leveren, dat niet komt van één van uw obscure sites?

Het verschil tussen u en mij is dat jij die vraag enkel blijkt te stellen wanneer ze afwijkt van uw wereldbeeld. Je gaat ervan uit dat alle informatie die jij krijgt via mainstream kanalen automatisch juist is en al de rest moet maar zien te bewijzen dat ze verkeerd zijn.

Dus ik denk dat je die vraag beter is aan jezelf stelt ;)

puni zei:
Als ge een land leidt moet ge beter weten dan zo'n uitspraken te doen. Zoveel is wel duidelijk.

Yep, maar wie zijn wij om dat voor hem te beslissen?
En geloof je echt dat het westen interesse heeft in Iran door de uitspraken van z'n leider?

puni zei:
De quota om tot de EU toegelaten te mogen worden houden alleszins in dat het land in kwestie vrij tot zeer stabiel moet zijn op verschillende vlakken. Over die democratie kunnen we inderdaad nog veel te ver uitwijden, maar ik denk da ge er toch van moogt uitgaan dat de verkiezingen in Luxemburg net iets eerlijker, of op z'n minst transparanter, verlopen dan die in Iran.

Transparanter zou ik niet zeggen. Eerlijker.. daar twijfel ik ook aan.
Het gaat gewoon om verschillende waardes en je kán zomaar geen waardes van een land zoals Iran met een land zoals België of Luxemburg vergelijken.

Natuurlijk gaan ze verschillen, maar al die aandacht die ernaartoe gaat is vrij hypocriet en buiten alle proporties imo.
Zo'n problemen kan je alleen maar oplossen door er tijd over te laten gaan, met die mensen te praten en vooral zelf het goede voorbeeld te geven. Veel Iranezen zijn westers-gezind dus dit kan niet zo'n probleem zijn.
Telkens weer focussen op die problemen die ze hebben, en tegelijkertijd doen alsof wij geen problemen hebben, leid tot nergens.

En wie kiest er telkens om die problemen uit te vergroten door ze uitgebreid aan bod te laten komen? Westerse media? Of mijn "obscure sites"?

Legatus

Legacy Member
Kweeni , de poster van het filmpke is nogal bias op zen minst..
En dan nog...

Xuod

Legacy Member
Firion zei:
ooit bij stil gestaan dat het ook fake zou kunnen zijn?

Nadat ik de foto's van Abu ghraib heb gezien, en zelfs de woorden van de daders tijdens intervieuw en dergelijke....geloof ik dit zonder enig probleem.

Dus als dat vandaag bij uw mama zou gebeuren of bij uw zusje, zou je het zeker begrijpen. DAT DUS.

Mvg
Xuod

Anarchist12911

Legacy Member
Ja moest dat met mijn familie gebeuren dan was ik behoorlijk pissed op de dader, maar het gaat dus niet over mijn familie. Tja, oorlog... daar gebeuren die dingen, je zou het zelf ook doen. Maak uzelf daar niks anders over wijs.

Bose

Legacy Member
Xuod zei:
Nadat ik de foto's van Abu ghraib heb gezien, en zelfs de woorden van de daders tijdens intervieuw en dergelijke....geloof ik dit zonder enig probleem.


Dus als dat vandaag bij uw mama zou gebeuren of bij uw zusje, zou je het zeker begrijpen. DAT DUS.

Mvg
Xuod

Kijk:
het valt niet goed te praten ( als het waar is ).

Maar:
Het is fucking oorlog and shit like that happens...
dus ge kunt daar nu over beginnen bleiten of ge kunt dat van u afzetten. Mij doet dit persoonlijk geen kloten...

Kapitein

Legacy Member
achjha er worden zoveel mensen verkracht en natuurlijk is dat erg. Maar om er speciaal een topic over te maken? Ik weet niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan