Archief - Internationale bankencrisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EternalSilence

Legacy Member
Genious zei:
Fortis is niet failliet, het heeft enorme werkingsproblemen door gebrek aan liquiditeit en vertrouwen. Kopers zouden dus zeker te vinden moeten zijn voor nogal wat onderdelen van Fortis. Dat het voor een appel en een ei zou zijn is niet het probleem van de belastingsbetaler imo.

heum
ING wilde ABN amro overnemen voor 10 miljard
Fortis heeft daar een paar jaar geleden bijna 20miljard voor betaald.

Op zich is het weer wreed dat de belastingsbetaler moet tussenbeiden komen, aan de andere kant staat het geld van die belastingsbetaler wel op een bankrekeing bij fortis :crazy:

@ noreee .. :wtf:
'geld verdienen door geen zak te doen' == :lol:
ten eerste moeten ze al geld verdienen & werk hebben om de aandelen te kopen
ten tweede nemen ze een risico door met hun geld op de bank te zitten
en ten derde zijn veel van die mensen nu hun winst die ze verdient hebben zien verloren gaan in 2 maanden :x

Morre1977

Legacy Member
ik heb in den tijd ( 2000 ) ook aandelen gekocht van resilux. stonden op dat moment 208€ De week na ik ze kocht zijn ze beginnen zakken. nu zijn ze nog 40€ waard :)
Het is en blijft een risico hé

puni

Legacy Member
noreeeee zei:
Dat die profiteurs van een aandeelhouders maar is goed hun geld verliezen. Winst maken zonder er geen bal voor te doen.

Dubbele ontkenning?

Voor de rest, dat noemen ze investeren. Daar zijn ook risico's aan verbonden, dus zomaar 'profiteren' doen ze niet.

MiniJeffrey

Legacy Member
lord pipo zei:
Mss is dit een domme vraag, maar hoe komt het dat KBC het nog relatief goed doet in deze tijden? Komt het omdat ze minder investeerden in Amerikaanse banken?

KBC komt ook van veel hoger hoor als je de grafiek bekijkt... het gaat gewoon rampzalig slecht op de financiële markten

Gentille

Legacy Member
Ik begrijp er eigenlijk niet veel van, van dit hele gebeuren. Hoe komt dat die allemaal in een sneltempo gaat? En wat is de oorzaak?

(ben niet echt thuis in het beurs-gedoe :oink:)

MiniJeffrey

Legacy Member
Alles is begonnen toen in Amerika de vastgoedprijzen kelderden. Er kwamen veel gedwongen verkopen van huizen door achtstand van mensualiteiten. Doordat vastgoed zoveel minder waard was kwamen er plots monsterverliezen voor vele financiële instellingen. Er kwamen grote kapitaalinjecties door de grote centrale banken maar ondertussen was er veel vertrouwen weg in de Amerikaanse banken.

Dit resulteerde in sterk dalende beurskoersen. Doordat vele banken in slechte papieren zaten werd de rente in Amerika sterk verlaagd door de centrale bank. Vele banken begonnen met enorme afschrijvingen van vaste activa en hadden zelfs nog meer overheidssteun nodig om te overleven.

De financiële crisis is ook overgewaaid naar Europa, waar vooral Fortis heel wat van gevoeld heeft.

Morre1977

Legacy Member
Bij Fortis is het zowat een samenloop van omstandigheden. Financiele crisis, overname ABN-Amro op slecht moment, slecht bestuur, slechte communicatie en een hoop roddels.
Het verlies van dexia vandaag daar heb ik echt geen verklaring voor ?!

MiniJeffrey

Legacy Member
Morre1977 zei:
Bij Fortis is het zowat een samenloop van omstandigheden. Financiele crisis, overname ABN-Amro op slecht moment, slecht bestuur, slechte communicatie en een hoop roddels.
Het verlies van dexia vandaag daar heb ik echt geen verklaring voor ?!

Een franse krant had bericht dat Dexia een kapitaalsverhoging zou aankondigen en dat maakt vele beleggers nerveus waardoor de koers zakt.

Genious

Legacy Member
JPV zei:
niet 20.000 euro per rekening, maar (ongeveer) 20.000 euro per persoon (of per bank, ben nu niet 100% meer zeker van't laatste). 't zou anders nogal gemakkelijk zijn, open gewoon 100 rekeningen... ;).
Per bank.
Dus heb je een rekening bij fortis, bij dexia en bij kbc en fortis en dexia gaan failliet, dan ben je voor 20.000 euro gedekt bij fortis + voor 20.000 euro gedekt bij dexia. Dus je zou max 40.000 recupereren.
Had je 3 rekeningen bij fortis, dan was je maar gedekt voor 20.000 euro



noreeeee zei:
Dat die profiteurs van een aandeelhouders maar is goed hun geld verliezen. Winst maken zonder er geen bal voor te doen.
Niet mee eens, investeren is:
1) een risico nemen
2) geld afstaan aan anderen die er iets mee doen

Maar ofc, als men handelt zoals men nu doet is er geen sprake meer van risico nemen (ze hebben ofc wel verloren) en in die zin volg ik u wel. :p

Dr_Evil

Legacy Member
uiteindelijk na verloop van tijd gaat alles stijgen, dus nog even wachten en tis de moment om te beginnen kopen!

MiniJeffrey

Legacy Member
Dr_Evil zei:
uiteindelijk na verloop van tijd gaat alles stijgen, dus nog even wachten en tis de moment om te beginnen kopen!

Kan nog wel een tijdje duren, en trouwens om monsterwinsten te maken moet je ook grote bedragen investeren. Met 10.000 euro investeringen ga je geen miljoenen eruit halen...

Fides

Legacy Member
In de wsj staat een interessant artikel over hoe het laten failliet gaan van Lehman brothers de gehele situatie nog veel verslecht is. Wat dan ook de aanleiding is dat men nu geen banken meer faillliet laat gaan...

Fides

Legacy Member
JPV zei:
niet 20.000 euro per rekening, maar (ongeveer) 20.000 euro per persoon (of per bank, ben nu niet 100% meer zeker van't laatste). 't zou anders nogal gemakkelijk zijn, open gewoon 100 rekeningen... ;).

Foutje gemaakt

Edith: het is dus 20.000 per klant per bank.

Morre1977

Legacy Member
Fides zei:
Het is wél 20.000 per rekening!!!

not ... stel je hebt 3 rekeningen bij fortis. 1 met 5.000 €, een tweede met 25.000€ en een derde met 50.000€ dan krijg je alledrie tesamen maar 20.000€

Yo-Han

Legacy Member
INTERnationale kredietcirsis... zoals al gezegd is. En t'gaat nog paar jaarkes duren zulle... het is de grootste sinds 1930 speculeren sommigen (en deze word mogelijks nog erger)

De wereldbanken zijn ook al een tijdje aan t'bijspringen.
George Soros (beursspecialist en een soort Bill Gates van de beursspeculatie) zegt dat de verantwoordelijkheid nu bij de regeringen ligt, want dat bijspringen tijdens crissisen door de wereldbank is een luchtbel met een pleister plakken, een bel die al 30 jaar aan het groeien was en nu op springen staat...

T'ziet er dus niet goed uit voor de financiele markt en diezelfde Soros zegt dat je blij mag zijn dat je je geld kan houden vandaag en dat de tijd van grote winsten door speculatie voorbij is. De tijd van grote economische winsten is zowiezo eventjes voorbij. De kapitalistische (werk hard en je zal het maken) droom explodeert hier eventjes. Hoge inflatie, weinig koopkracht. Ondanks dat velen hun botten afdraaien in hun jobke om het leven en hun beetje luxe te betalen. De expansie waar ons systeem op gebaseerd is kan niet blijven duren in dit huidig wereldscenario van mogelijke schaarste van natuurlijke bronnen en overvloed aan conflicten en haat.

Gedaan met speculeren en daarme rijk worden (als je zowiezo al kapitaal had verdient door winst te maken ergens anders of door uit een rijke familie te komen) ... of van buurtwinkel naar marktleider uitgroeien. Want dat is nu de essentie van het kapitalisme, groei ... en geld dat rolt. Er zijn misschien zo'n 3-5% echte rijken die gans het westers kapitalistisch boeltje regelen.

The american dream lijkt nu wel een grap als je ziet hoe de VS getroffen word en hoeveel mensen daar 2jobkes hebben om alles te betalen wat 'leven' inhoud. Bush Jr en co gingen het eens oplossen. Tjah hun EIGEN vriendjes rijker maken en de rest de dieperik in.

Fides

Legacy Member
Morre1977 zei:
not ... stel je hebt 3 rekeningen bij fortis. 1 met 5.000 €, een tweede met 25.000€ en een derde met 50.000€ dan krijg je alledrie tesamen maar 20.000€

Inderdaad.

20000 per klant per bank.

Ik was even aan het denken aan de roer. voorheffing :unsure:

Toxic!

Legacy Member
Naar 't schijnt is de USA sneller aan't nationaliseren dan Venezuela onder Hugo Chavez :D

't is wel een quote van Louis Tobback, dus pin me er niet op vast :p

spray-bunny

Legacy Member
Zoals iemand al zei: de winsten worden geprivatiseerd, de verliezen worden 'herverdeeld' onder iedereen. Schandalig.

Weet iemand of dit gevolgen heeft voor de begroting en/of staatsschuld?

Fides

Legacy Member
spray-bunny zei:
Zoals iemand al zei: de winsten worden geprivatiseerd, de verliezen worden 'herverdeeld' onder iedereen. Schandalig.

Weet iemand of dit gevolgen heeft voor de begroting en/of staatsschuld?

Als je aandelen van fortis hebt, zal je de winst nu moeten delen met de belgische staat. Uw aandeel in de winst is met andere woorden verwaterd.
Uw quote klopt dus niet.

De investering wordt gedaan door de investeringsholding van de fed. overheid en die is buiten balans. Als je al kan spreken van een balans van de overheid, aangezien die met een soort kassysteem werken.
Dat investeringsvehikel zal een lening aangaan om het kapitaal in fortis te kunnen aanbrengen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan