Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ohm

Legacy Member
Oldskooler zei:
Zal het ticket te duur gevonden hebben.

Uw reacties.

Zo droog altijd
emoji38.png
emoji38.png

Anoniem0

Legacy Member
zou dit allah zijn goddelijke interventie zijn?
dat die kerel zijn geweer niet meer werkte?

RiCOManiaC

Legacy Member
witten zei:
zou dit allah zijn goddelijke interventie zijn?
dat die kerel zijn geweer niet meer werkte?

In ieder geval ist weer ne Marokkaan met extremistische ideeën die naar Turkije wou om dan door te reizen naar Syrië --' Nie voor t een of t ander maar dat was dus het eerste waar aan ik dacht toen ik dat bericht op het nieuws hoorde --'

Swagger

Legacy Member
Ni moeilijk he jongens, Europa vrij verkeer mens en goederen. Komt altijd op hetzelfde neer.

Emerxill

Legacy Member
witten zei:
zou dit allah zijn goddelijke interventie zijn?
dat die kerel zijn geweer niet meer werkte?

Volgens mij werkte dat wapen weldegelijk want het was al eens afgegaan toen een andere passagier de terrorist probeerde te ontwapenen afgaande op het verhaal van de vader van één van de 3 Amerikanen...
Maar als er slechts één god bestaat en geen andere heeft hij duidelijk partij gekozen :p

Googke

Legacy Member
Sluit de grenzen en laat enkel diegenen toe die een meerwaarde bieden

Verstuurd vanaf mijn GT-I9301I met Tapatalk

Nahrtent

Legacy Member
JasperCLA zei:

Zou ge het volledige artikel willen voorzien? Is blijkbaar enkel voor betalende leden.

Bon, enkel afgaande op de titel denk ik dat het een interessante case study kan worden (niet dat ik dit soort experimenten graag zie gebeuren met een volledig land), met toch wel een paar bedenkingen. De automatisering - waar voorstanders van een basisinkomen graag mee zwaaien - is nu nog niet van dien aard dat dit problemen geeft in Finland, voor zover ik weet, dus is dit niet wat drastisch op dit moment? De logica is wellicht dat dit inkomen consumptie bevordert, maar hoe gaan ze het financieren? En wat met immigranten? Finland ligt in de EU, dus als ik hier niet aan werk geraak en allerlei uitkeringen lijken mij ook niet alles, kan ik dan gewoon mijn biezen pakken, in Finland gaan wonen en daar een basisinkomen incasseren? Hoe hoog ligt dit inkomen (boven of onder het Europese minimumloon, armoedegrens, ...)?

Enfin, ik heb wel wat vragen, maar misschien dat het volledige artikel deze (deels) kan beantwoorden?

RiCOManiaC zei:
In ieder geval ist weer ne Marokkaan met extremistische ideeën die naar Turkije wou om dan door te reizen naar Syrië --' Nie voor t een of t ander maar dat was dus het eerste waar aan ik dacht toen ik dat bericht op het nieuws hoorde --'

Het strafste vond ik dat de media doodleuk vermelden dat er nog "nog niets bekend is over het motief van de dader", en enkele zinnen later laten vallen dat hij al bij diverse inlichtingendiensten bekend was voor zijn extremistische ideeën.

En hij wou naar Syrië? Dat snap ik toch niet echt. Als ge naar Syrië wilt gaan vechten, gaat ge niet onderweg even een aanslag plegen. Ge moet als terrorist toch weten dat dat, ongeacht het "succesgehalte" van uw aanslag, sowieso de eindhalte (:unsure:) is.

Ach ja, nu is er een paar dagen verontwaardiging, en na enkele weken of maanden is er weer (een poging tot) een aanslag, en kan de carrousel opnieuw beginnen. Vergeleken met de horde vluchtelingen uit Syrië en omstreken, vind ik dit (momenteel) een veel groter probleem.

cma

Legacy Member
Finland wil economie redden met basisinkomen

De Finse regering bereidt een basisinkomenexperiment voor. De eerste minister Juha Sipilä ziet het basisinkomen als een instrument om de slabakkende economie recht te trekken.

De Finse economie zit al jaren in het slop en de werkloosheid is hoog. 10 procent van de Finnen zit zonder werk. Bij de jeugd loopt dat percentage zelfs op tot ruim 22 procent. De economie krimpt al drie jaar en de vooruitzichten zijn niet rooskleurig.

De Centrumpartij van premier Juha Sipilä wil daarom een pilootproject starten met een basisinkomen. In het huidige socialezekerheidssysteem is werkloos blijven soms voordeliger dan werken. Het is bijvoorbeeld onaantrekkelijk om een tijdelijke baan aan te nemen omdat je uitkering dan omlaag gaat en niet meteen stijgt als je contract afloopt. Een basisinkomen zou ook minder bureaucratisch - en dus goedkoper - zijn dan de ingewikkelde sociale zekerheid.

Volgens de BBC steunt 80 procent van de Finnen de plannen van Sipilä. Maar in de centrumrechtse coalitie is er minder eensgezindheid. De nationalistische Finse Partij (voorheen Ware Finnen) heeft geen officiële positie over het basisinkomen, maar de minister van Buitenlandse Zaken Timo Soini heeft zich er negatief over uitgelaten. Ook de conservatieve Nationale Coalitie-partij, dat het ministerie van Financiën controleert, is verdeeld, een meerderheid in de partij is tegen. Zelfs de Centrumpartij heeft geen uitgewerkt model voor een basisinkomen.

'Het zou me niets verbazen als de regeringspartners het experiment proberen te begraven', zegt Otto Lehto, de voorzitter van de Finse tak van het Basic Income Earth Network (BIEN), een wereldwijd netwerk van organisaties dat pleit voor een basisinkomen. 'Veel politici zijn overtuigd dat een universeel basisinkomen mensen lui maakt of onbe- taalbaar is.'

De Finse regering lijkt in een spreidstand te staan over de aanpak van de werkloosheid en de sociale zekerheid. Enerzijds maakte ze de voorwaarden voor de werkloosheidsuitkeringen strenger en bespaarde ze. Gisteren tikten de vakbonden premier Sipilä nog op de vingers vanwege zijn plannen om de arbeidstijden te verlengen. Anderzijds is er opeens het ambitieuze plan voor een basisinkomen.

Bij gebrek aan politieke moed zou het experiment wel eens slecht kunnen aflopen, vreest Lehto. 'Het zou jammer zijn als de regering de beste eigenschappen van een basisinkomen, dat het universeel, simpel en onvoorwaardelijk is, negeert. Een pseudobasisinkomen dat neerkomt op een nieuwe versie van het oude systeem is een gemiste kans. De regering moet radicaal durven zijn.'

Ook een aantal Nederlandse gemeenten, waaronder Utrecht, experimenteert met een soort basisinkomen. Werklozen krijgen een leefloon zonder dat ze iets moeten terugdoen. De gemeente wil kijken hoe mensen hun inkomen gebruiken als er minder controle is. De verwachting is dat mensen meer gaan werken als hun inkomen niet daalt door werk aan te nemen.

Nahrtent

Legacy Member
Thanks! 't Zal dus wellicht nog niet voor morgen zijn, met andere woorden.

Sovereign

Legacy Member
SinDweller zei:
Zou ge het volledige artikel willen voorzien? Is blijkbaar enkel voor betalende leden.

Bon, enkel afgaande op de titel denk ik dat het een interessante case study kan worden (niet dat ik dit soort experimenten graag zie gebeuren met een volledig land), met toch wel een paar bedenkingen. De automatisering - waar voorstanders van een basisinkomen graag mee zwaaien - is nu nog niet van dien aard dat dit problemen geeft in Finland, voor zover ik weet, dus is dit niet wat drastisch op dit moment? De logica is wellicht dat dit inkomen consumptie bevordert, maar hoe gaan ze het financieren? En wat met immigranten? Finland ligt in de EU, dus als ik hier niet aan werk geraak en allerlei uitkeringen lijken mij ook niet alles, kan ik dan gewoon mijn biezen pakken, in Finland gaan wonen en daar een basisinkomen incasseren? Hoe hoog ligt dit inkomen (boven of onder het Europese minimumloon, armoedegrens, ...)?

Enfin, ik heb wel wat vragen, maar misschien dat het volledige artikel deze (deels) kan beantwoorden?

Gewoon registreren en je kan tot 5 artikels per maand lezen normaal, maar zal het gewoon even quoten:

Finland wil economie redden met basisinkomen

De Finse regering bereidt een basisinkomenexperiment voor. De eerste minister Juha Sipilä ziet het basisinkomen als een instrument om de slabakkende economie recht te trekken.

PAGINA 10
Hollande spiegelt Fransen fiscale snoepjes voor in 2016
In Memoriam Egon Bahr (1922-2015)
Front National royeert Jean-Marie Le Pen opnieuw
De Finse economie zit al jaren in het slop en de werkloosheid is hoog. 10 procent van de Finnen zit zonder werk. Bij de jeugd loopt dat percentage zelfs op tot ruim 22 procent. De economie krimpt al drie jaar en de vooruitzichten zijn niet rooskleurig.

De Centrumpartij van premier Juha Sipilä wil daarom een pilootproject starten met een basisinkomen. In het huidige socialezekerheidssysteem is werkloos blijven soms voordeliger dan werken. Het is bijvoorbeeld onaantrekkelijk om een tijdelijke baan aan te nemen omdat je uitkering dan omlaag gaat en niet meteen stijgt als je contract afloopt. Een basisinkomen zou ook minder bureaucratisch - en dus goedkoper - zijn dan de ingewikkelde sociale zekerheid.

Volgens de BBC steunt 80 procent van de Finnen de plannen van Sipilä. Maar in de centrumrechtse coalitie is er minder eensgezindheid. De nationalistische Finse Partij (voorheen Ware Finnen) heeft geen officiële positie over het basisinkomen, maar de minister van Buitenlandse Zaken Timo Soini heeft zich er negatief over uitgelaten. Ook de conservatieve Nationale Coalitie-partij, dat het ministerie van Financiën controleert, is verdeeld, een meerderheid in de partij is tegen. Zelfs de Centrumpartij heeft geen uitgewerkt model voor een basisinkomen.

'Het zou me niets verbazen als de regeringspartners het experiment proberen te begraven', zegt Otto Lehto, de voorzitter van de Finse tak van het Basic Income Earth Network (BIEN), een wereldwijd netwerk van organisaties dat pleit voor een basisinkomen. 'Veel politici zijn overtuigd dat een universeel basisinkomen mensen lui maakt of onbe- taalbaar is.'

De Finse regering lijkt in een spreidstand te staan over de aanpak van de werkloosheid en de sociale zekerheid. Enerzijds maakte ze de voorwaarden voor de werkloosheidsuitkeringen strenger en bespaarde ze. Gisteren tikten de vakbonden premier Sipilä nog op de vingers vanwege zijn plannen om de arbeidstijden te verlengen. Anderzijds is er opeens het ambitieuze plan voor een basisinkomen.

Bij gebrek aan politieke moed zou het experiment wel eens slecht kunnen aflopen, vreest Lehto. 'Het zou jammer zijn als de regering de beste eigenschappen van een basisinkomen, dat het universeel, simpel en onvoorwaardelijk is, negeert. Een pseudobasisinkomen dat neerkomt op een nieuwe versie van het oude systeem is een gemiste kans. De regering moet radicaal durven zijn.'

Ook een aantal Nederlandse gemeenten, waaronder Utrecht, experimenteert met een soort basisinkomen. Werklozen krijgen een leefloon zonder dat ze iets moeten terugdoen. De gemeente wil kijken hoe mensen hun inkomen gebruiken als er minder controle is. De verwachting is dat mensen meer gaan werken als hun inkomen niet daalt door werk aan te nemen.

Bron: De Tijd


Ik ben blij dat er nu werkelijk politici aan het nadenken zijn over zo'n systeem, gezien de ernstige bedreigingen van werkgelegenheid in de zeer nabije toekomst. Ook bij onze noorderburen zijn ze vollop aan het experimenteren op lokaal niveau.

Ketelbuik

Legacy Member
Wat is de zeer nabije toekomst? En hoe verklaar je dan dat werkloosheid in pakweg de VS blijft dalen?

Sovereign

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Wat is de zeer nabije toekomst? En hoe verklaar je dan dat werkloosheid in pakweg de VS blijft dalen?

Omdat de economie heropleeft, het ene heeft (tot zover) nog geen onmiddellijke impact op het ander. Hetzelfde soort argument werd door de republikeinen gebruikt op Global Warming te weerleggen met een sneeuwbal ;)

Hoe verklaar je het verdwijnen van de middenklasse in de VS?

Ik kijk even naar magazijnen van Amazon. Hoe verklaar je die dalende trend voor de vraag naar menselijke handen in hun logistieke keten? Ondanks het feit dat ze groei kennen? Automatisatie zorgt voor een tijdelijke boost van werkgelegenheid, maar eens dat die software geschreven is, daalt de werkgelegenheid. Zo zit je met een hoop volk dat niet meer kan/hoeft mee te draaien in de economie.

Sovereign

Legacy Member
witten zei:
Heb ik dat goed gehoord op de radio.
Wil charles michel het schengenakkoord herzien?


edit
inderdeed
Charles Michel "Il pourrait y avoir une modification des accords de Schengen" - Belgique - LeVif.be

Ik vraag me af of zoiets werkelijk zal helpen om terroristische daden zoals voorgaande tegen te houden. Plus zo geef je toe aan de angst, moeilijke kwestie. Als 1 oelewapper met een AK ervoor kan zorgen dat zulke belangrijke politieke beslissingen voor de eenmaking van ons continent worden teruggedraaid, stuur je gewoon een signaal dat hun terrorisme werkelijk een impact heeft.

Ik ben er echt niet van overtuigd dat een verhoging aan grenswachters zulke terroristen kan tegenhouden. Indien het echt te moeilijk wordt, zoeken die mannen gewoon andere doelwitten. De kosten/baten zullen magertjes zijn, ik zou die middelen eerder steken in intellintiediensten, desnoods een EU-variant van de CIA.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan