Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
metalleke zei:
Ik ken die plaats niet. Maar het lijkt me (duidelijk) als je op fimpje & google maps kijkt, dat dit voor alle mensen die zich daarop begeven een slechte situatie is.
Als je al ziet hoe plots het fietspad stopt, lijkt me dat je daar tijdens de spits enkel te voet zou over raken. Een verbetering lijkt me daar toch nodig.

De sterke weggebruikers in het filmpje volgen de verkeersregels toch ook niet altijd.
kutkruispunt. Heb daar op kot gezeten.

Alcair

Legacy Member
Ik heb ook al wat fietsresten aan mn bumper plakken van helden die denken dat ze altijd voorrang hebben.
Tot ze moeten betalen, dan ist een en al verbazing

metalleke

Legacy Member
Alcair zei:
Ik heb ook al wat fietsresten aan mn bumper plakken van helden die denken dat ze altijd voorrang hebben.
Tot ze moeten betalen, dan ist een en al verbazing

Want we moeten onze hele infrastructuur rond auto's bouwen. Alle andere weggebruikers mogen vergeten worden...
Het gros van de mensen in het verkeer is zo egoïstisch geworden dat je ze moet verplichten om rekening te houden met anderen.

Alcair

Legacy Member
metalleke zei:
Want we moeten onze hele infrastructuur rond auto's bouwen. Alle andere weggebruikers mogen vergeten worden...
Het gros van de mensen in het verkeer is zo egoïstisch geworden dat je ze moet verplichten om rekening te houden met anderen.
Mensen moeten rekening houden met de regels.

nixie

Legacy Member
metalleke zei:
Ik ken die plaats niet. Maar het lijkt me (duidelijk) als je op fimpje & google maps kijkt, dat dit voor alle mensen die zich daarop begeven een slechte situatie is.
Als je al ziet hoe plots het fietspad stopt, lijkt me dat je daar tijdens de spits enkel te voet zou over raken. Een verbetering lijkt me daar toch nodig.

De sterke weggebruikers in het filmpje volgen de verkeersregels toch ook niet altijd.

De situatie is daar alles behalve goed.
Zoals aangekaart moet dat zeker aangepakt worden.
Maakt wel geen verschil dat het merendeel van de overtredingen daar gepleegd worden door fietsers.

Is iets dat ik dagelijks als fietser tegen kom.
Veel fietsers denken dat de nulmeridiaan door hun reet loopt.

Ik zie meer fietsers zonder licht dan met licht.
Door het rood rijden is schering en inslag.

Het lak aan controle op fietsers is hier de schuldige volgens mij.

metalleke

Legacy Member
nixie zei:
De situatie is daar alles behalve goed.
Zoals aangekaart moet dat zeker aangepakt worden.
Maakt wel geen verschil dat het merendeel van de overtredingen daar gepleegd worden door fietsers.

Is iets dat ik dagelijks als fietser tegen kom.
Veel fietsers denken dat de nulmeridiaan door hun reet loopt.

Ik zie meer fietsers zonder licht dan met licht.
Door het rood rijden is schering en inslag.

Het lak aan controle op fietsers is hier de schuldige volgens mij.

Goh ja, indien ik zou filmen op een plek die slecht aangelegd is voor auto's, zal ik waarschijnlijk ook een bias hebben naar auto's die de overtredingen begaan. Heb hier zo een punt op paar honderd meter van mijn deur.
Heb zowel problemen om daar te passeren met de auto als met de fiets.

Mag ik dan ook de redenering maken het gebrek aan controle op auto's de schuldige is? In veel steden en gemeenten is er een gebrek aan algemene visie naar mobiliteit. Men legt maar nieuwe wegen aan/past bestaande aan maar men denkt niet na over de verschillende manieren van vervoer.

nixie

Legacy Member
Het gebrek aan controle is bij fietser groter dan bij auto's.
Ik denk dat iedereen zich daar wel in kan vinden.

De mobilitietsvisie heeft op zich niets te maken met het al dan niet respecteren van de regels.

metalleke

Legacy Member
nixie zei:
Het gebrek aan controle is bij fietser groter dan bij auto's.
Ik denk dat iedereen zich daar wel in kan vinden.

De mobilitietsvisie heeft op zich niets te maken met het al dan niet respecteren van de regels.

Ging het filmpje dan over het al dan niet volgen van de regels?


Een student bestuurskunde aan de Universiteit Gent heeft een filmpje gemaakt waarin hij de gevaarlijke verkeerssituatie aan het kruispunt van de Rozemarijnbrug en de Coupure in Gent aankaart.

Rider

Legacy Member
Aan alle zeveraars die hier niets anders kunnen zeggen dan "jamaar de fietsers rijden zonder licht en geven nooit voorrang":

Ja, jullie hebben gelijk. Er zijn inderdaad gigantisch veel fietsers die de verkeersregels aan hun laars lappen en vrij suïcidaal deelnemen aan het verkeer....

Dat staat echter TOTAAL los van het feit dat de weginfrastructuur nog lang niet aangepast is aan fietsers; en dat pendelen met de fiets, ook (vooral) in Gent, nog altijd een beetje suicidaal an sich is.
Fietspaden die plotseling stoppen zijn hier schering & inslag. Sommige fietssugestiestroken zijn gewoonweg totaal onberijdbaar...en nét naast een geparkeerde auto rijden is natuurlijk wéér 100% suïcidaal. Fiets suggestiestroken zijn 100% contraproductief & geven mij een zéér stresserende fietservaring.

Lijntjes trekken op de baan is mooi in theorie, maar in de praktijk moet ik als fietser in de spits om de 100m verplicht uitwijken op de rijbaan tgv een of ander obstakel op mijn fietssugestiestrook...Is het geen chauffeur die het parallelparkeren nog niet onder de knie heeft, en bijgevolg de helft van mijn strook inmpalmt; dan is het wel een witte camionette met de 4 pinkers op, of een domme trut die haar portier nét voor mij opentrekt.
In de praktijk betekent dat dat ik die suggestiestrook moet verlaten, met mogelijke frustraties voor de automobilisten die ik dan hinder. Mijn fysieke veiligheid gaat dan toch boven hun wil om 2 seconden sneller in de file te gaan staan...

Ik vraag mij dan ook af van waar bovenstaande reacties komen...Als een fietser een overduidelijk gevaarlijke situatie aankaart...waarom komen die anti-fiets reacties dan? Waar slaat dat dan op?
Denken jullie dat je die structurele, reële & gevaarlijke problemen kan aanpakken met meer controle op fietsverlichting ofzo? Wat voor zever is dat in feite?

homerna

Legacy Member
Regering blijft Docks steunen | Brusselnieuws
De Brusselse regering blijft achter winkelcentrum Docks Bruxsel staan. Dat heeft minister-president Rudi Vervoort vrijdag gezegd in het parlement. Volgens N-VA minimaliseert Vervoort de mobiliteitsproblemen.
Vervoort werd in het parlement aan de tand gevoeld door Jef Van Damme (SP.A), Arnaud Pinxteren (Ecolo) en Cieltje Van Achter (N-VA). Die laatste was kritisch voor Vervoort omdat hij volgens haar de mobiliteitsproblematiek rond Docks minimaliseert. “Volgens het gewest zal het verkeer rond het winkelcentrum met wekelijks 140.000 tot 155.000 bezoekers enkel ‘wat drukker zijn op vrijdagavond’”, zegt Van Achter. “Dit is de wereld op zijn kop, de mobiliteit moét geregeld zijn vóór het winkelcentrum opengaat.”
Wat is dit voor hypocrisie?
Dat haar partij in Vlaanderen volop achter concurrent Uplace staat ziet Van Achter niet als een tegenspraak. “In Vlaanderen zijn de geplande mobiliteitsinvesteringen een absolute voorwaarde voor de komst van Uplace”, klinkt het.
Oh ...

Edit: Het moet gezegd worden dat de NVA me ook niet onverdeeld voorstander lijkt van Uplace. Bart de Wever is al verdacht lang stil (een verademing in mijn ogen) maar ook in de klagende steden zijn de NVA-gemeenteraadsleden tegen. Toch viel mijn mond een beetje open bij het lezen dit artikel.

TYPHOON-online

Legacy Member
homerna zei:
Regering blijft Docks steunen | Brusselnieuws

Wat is dit voor hypocrisie?

Oh ...

Edit: Het moet gezegd worden dat de NVA me ook niet onverdeeld voorstander lijkt van Uplace. Bart de Wever is al verdacht lang stil (een verademing in mijn ogen) maar ook in de klagende steden zijn de NVA-gemeenteraadsleden tegen. Toch viel mijn mond een beetje open bij het lezen dit artikel.
Je kan uw redenering ook omdraaien hé...
Er zijn partijen die voor bepaalde redenen tegen Uplace zijn, maar dan wel op andere plaatsen voorstander zijn van eigen initiatieven...

Hoe dan ook, er is veel hypocrisie bij deze dossiers. Als men tegen Uplace is om mobiliteitsredenen dan moet men ook tegen Docks en het nieuwe heizelcomplex zijn. Al blijken de spelregels hieromtrent verschillend voor Vlaanderen en Brussel...

mac-bc

Legacy Member
Bv202 zei:
Zo, VTM publiceert een filmpje van een gevaarlijke verkeerssituatie voor fietsers:
Zo gevaarlijk is dit kruispunt in Gent - HLN.be

Ik zie het probleem eigenlijk niet. De fietsers brengen zichzelf in gevaar door de voorrangsregels niet te respecteren. Het is niet omdat je een zwakke weggebruiker bent, er geen verkeersregels zijn.

Grappig hoe alle automobilisten hier moord en brand schreeuwen om de fietsers die geen voorrang verlenen in deze situatie. Het hele punt van dit filmpje is nu net de absurditeit dat, indien fietsers perfect alle regels zouden volgen die hen opgelegd worden dat ze geen "fietser" meer kunnen zijn. Wat natuurlijk behoorlijk contradictorisch is.

Ik ken dat punt zeer goed, en daar is in de spits simpelweg geen doorkomen aan. Na al de kritiek van automobolisten op de fietsers naar aanleiding van dit filmpje zouden we als fietsers even een stiptheidsactie kunnen voeren door allemaal al wandelend over te steken op het zebrapad met de fiets aan de hand. Dan zouden automobilisten ook moeten "drummen" om erdoor te geraken, net zoals fietsers dat nu doen.

Het is echt absurd dat auto's daar in de binnenstad voorrang hebben op fietsers.

mac-bc

Legacy Member
spliffrider zei:
Aan alle zeveraars die hier niets anders kunnen zeggen dan "jamaar de fietsers rijden zonder licht en geven nooit voorrang":

Ja, jullie hebben gelijk. Er zijn inderdaad gigantisch veel fietsers die de verkeersregels aan hun laars lappen en vrij suïcidaal deelnemen aan het verkeer....

Dat staat echter TOTAAL los van het feit dat de weginfrastructuur nog lang niet aangepast is aan fietsers; en dat pendelen met de fiets, ook (vooral) in Gent, nog altijd een beetje suicidaal an sich is.
Fietspaden die plotseling stoppen zijn hier schering & inslag. Sommige fietssugestiestroken zijn gewoonweg totaal onberijdbaar...en nét naast een geparkeerde auto rijden is natuurlijk wéér 100% suïcidaal. Fiets suggestiestroken zijn 100% contraproductief & geven mij een zéér stresserende fietservaring.

Lijntjes trekken op de baan is mooi in theorie, maar in de praktijk moet ik als fietser in de spits om de 100m verplicht uitwijken op de rijbaan tgv een of ander obstakel op mijn fietssugestiestrook...Is het geen chauffeur die het parallelparkeren nog niet onder de knie heeft, en bijgevolg de helft van mijn strook inmpalmt; dan is het wel een witte camionette met de 4 pinkers op, of een domme trut die haar portier nét voor mij opentrekt.
In de praktijk betekent dat dat ik die suggestiestrook moet verlaten, met mogelijke frustraties voor de automobilisten die ik dan hinder. Mijn fysieke veiligheid gaat dan toch boven hun wil om 2 seconden sneller in de file te gaan staan...

Ik vraag mij dan ook af van waar bovenstaande reacties komen...Als een fietser een overduidelijk gevaarlijke situatie aankaart...waarom komen die anti-fiets reacties dan? Waar slaat dat dan op?
Denken jullie dat je die structurele, reële & gevaarlijke problemen kan aanpakken met meer controle op fietsverlichting ofzo? Wat voor zever is dat in feite?

Second.

Ik kan niet anders dan besluiten dat de zwaarste kritiek op fietsers moet komen van mensen die nog nooit van dichtbij een fiets hebben gezien, en zich al zeker niet dagelijks in het stadsverkeer mengen met de fiets. Jouw ergernissen als fietser komen me zeer bekend voor en kom ik meermaals per dag tegen.

Het grote onderscheid tussen ergernissen van automobilisten en fietsers is dat de ergernissen van de eerste groep draait om, zoals je daar mooi beschrijft, enkele seconden vroeger te arriveren in ... de file. En de ergernissen van fietsers draaien rond het potentieel oplopen van zeer zware letsels. Er moet dan ook navenant rekening gehouden worden met hun ergernissen.

nixie

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik ken dat punt zeer goed, en daar is in de spits simpelweg geen doorkomen aan. Na al de kritiek van automobolisten op de fietsers naar aanleiding van dit filmpje zouden we als fietsers even een stiptheidsactie kunnen voeren door allemaal al wandelend over te steken op het zebrapad met de fiets aan de hand. Dan zouden automobilisten ook moeten "drummen" om erdoor te geraken, net zoals fietsers dat nu doen.

Het is echt absurd dat auto's daar in de binnenstad voorrang hebben op fietsers.

Ik doe dat (nu niet op dat punt) dagelijks.
Het is niet absurd dat auto's voorrang hebben.
Sommige stukken is het gewoon nog gevaarlijker moesten fietsers altijd voorrang hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan