Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Freya

Legacy Member
Mja, ik begrijp gewoon je punt niet zo goed, Jasper... Dat ze alcohol verwerken in gerechten weten we nu wel, maar we weten toch ook dat het voor het overgrote merendeel van de alcoholgebruikers daar niet bij blijft. Dus wat is de relevantie eigenlijk? :p Als ik een drug beoordeel, kijk ik naar de kans op verslaving en de schadelijke effecten. Op korte en lange termijn, mentaal en fysiek, en of het druggebruik eventueel ook de omgeving kan schaden.

Niet naar of je er ook mee kan koken.
Lijkt me niet zo relevant.

Sovereign

Legacy Member
Freya zei:
Mja, ik begrijp gewoon je punt niet zo goed, Jasper... Dat ze alcohol verwerken in gerechten weten we nu wel, maar we weten toch ook dat het voor het overgrote merendeel van de alcoholgebruikers daar niet bij blijft. Dus wat is de relevantie eigenlijk? :p Als ik een drug beoordeel, kijk ik naar de kans op verslaving en de schadelijke effecten. Op korte en lange termijn, mentaal en fysiek, en of het druggebruik eventueel ook de omgeving kan schaden.

Niet naar of je er ook mee kan koken.
Lijkt me niet zo relevant.

Zeer kort nogmaals: Alcohol kan je normaal gebruiken, puur voor smaak (daarom die vergelijking naar eten). Alcohol kan je ook misbruiken, waardoor het zeker thuishoort onder de term 'harddrugs'. Hoe de meerderheid dit al dan niet gebruikt/misbruikt doet hier niet ter zake. Er zijn ook daadwerkelijk mensen die zoiets kunnen drinken puur en alleen voor de smaak en genoeg hebben na 1 consumptie om de zoveel weken, maanden (of in mijn geval zelfs jaren). Of ga je nu werkelijk beweren dat een glas orval per week slechter is voor uw gezondheid dan een joint?

Marihuana in de zin van menselijke consumptie, kan je alleen maar gebruiken als drugs met het doel om daar enig effect van te voelen. Mij maak je niet wijs dat men dat alleen maar rookt zonder te inhaleren, puur voor de smaak. Misschien maakt men dat zichzelf wijs omdat men toch geen high meer voelt, maar dan spreken me m.i. eerder van een verslaving dan van een onschuldige gewoonte.

spray-bunny

Legacy Member
Alcair zei:
Jasper toch, je valt geen drugsgebruikers aan op hun drug..
je valt een gelovige toch ook niet aan op zijn geloof?

Zinloze discussie, verslaafden vergoeilijken alles :)
Een zuiver poisoning the well - ad hominem drogargument. Zwakke poging om elke voorstander van legalisering af te schilderen als een junkie.

U nog niet opgevallen dat bijvoorbeeld in de USA 55 procent pro cannabis legalisering is, maar slechts een kleine minderheid ook daadwerkelijk cannabis gebruikt?

Je hoeft geen cannabisgebruiker, laat staan een verslaafde, te zijn om pro legalisering te zijn.
JasperCLA zei:
Zeer kort nogmaals: Alcohol kan je normaal gebruiken, puur voor smaak (daarom die vergelijking naar eten). Alcohol kan je ook misbruiken, waardoor het zeker thuishoort onder de term 'harddrugs'. Hoe de meerderheid dit al dan niet gebruikt/misbruikt doet hier niet ter zake. Er zijn ook daadwerkelijk mensen die zoiets kunnen drinken puur en alleen voor de smaak en genoeg hebben na 1 consumptie om de zoveel weken, maanden (of in mijn geval zelfs jaren). Of ga je nu werkelijk beweren dat een glas orval per week slechter is voor uw gezondheid dan een joint?

Marihuana in de zin van menselijke consumptie, kan je alleen maar gebruiken als drugs met het doel om daar enig effect van te voelen. Mij maak je niet wijs dat men dat alleen maar rookt zonder te inhaleren, puur voor de smaak. Misschien maakt men dat zichzelf wijs omdat men toch geen high meer voelt, maar dan spreken me m.i. eerder van een verslaving dan van een onschuldige gewoonte.
Uw analogie is zo scheef als iets.

Moesten mensen bier drinken enkel voor de smaak. Waarom slikken ze het dan in en waarom spugen ze het dan niet uit? Mss maakt men zichzelf wijs dat ze 1 of 2 alcoholeenheden niet voelen (al is duidelijk bewezen dat zelfs 1 eenheid al een invloed heeft op uw rijgedrag etc). Dus ze zijn verslaafd aan alcohol en drinken niet 'enkel voor de smaak'.

See what I did there?

Ik nodig u trouwens uit om even deze strain database te bekijken. Welke drie bepalende factoren zie je om een bepaalde soort te kiezen? Smaak/geur/effect.

Maar in analogie met alcohol beweer jij dus dat mensen vooral alcohol nuttigen, niet voor het effect maar voor smaak en geur, maar anderzijds cannabis enkel voor het effect.
Laat mij toe dat een zeer inconsequente gedachtengang te vinden.

Waarom verkoopt non-alcoholisch bier dan zo vreselijk slecht?
Waarom zijn er dan zoveel populaire strains in cannabis met zeer lage thc gehaltes?

Verder wil nog aanhalen dat er zeker mensen zijn die dagelijks cannabis roken omwille van het effect. Net zoals er mensen zijn die dagelijks alcohol drinken omwille van het effect. Maar dat ligt niet aan het middel hé. Dat ligt aan het feit dat die mensen een roes zoeken.

Freya

Legacy Member
En nogmaals, wat jij "normaal" noemt is eigenlijk abnormaal. Ik geloof graag dat jij slechts een keer om de zoveel jaar alcohol drinkt, maar je behoort tot een zéér kleine minderheid. Ik zal er maar wat cijfers bijhalen:

Feiten en cijfers over alcohol
Middelengebruik in Vlaanderen: startrapport conferentie 2007 | Agentschap Zorg en Gezondheid

De gemiddelde Belg drinkt 8 liter pure alcohol per jaar.
67% van de Vlamingen drinkt wekelijks alcohol, 19% regelmatig maar minder dan wekelijks, 8% dagelijks.
95% van de 18-jarigen hebben al alcohol gedronken.
Bij studenten ligt het aandeel dat geen alcohol drinkt op 2%.

Dan kom jij hier aanzetten met "ja maar... je kan ook maar 1 keer per jaar alcohol drinken, enkel voor de smaak".
Dan kan ik ook zeggen: "ja maar... je kan ook 1 trekje van een joint nemen, enkel voor de smaak." (Geloof mij, er zijn mensen die het doen. Het is een kleine groep, maar ze bestaat.)

Maar het doet er zelfs niet toe, want die groep mensen is verwaarloosbaar. Je hebt het hier over de effecten van de legalisering van drugs, en drugs in het algemeen. Dan moet je toch niet praten over de circa 5% mensen die een zodanig kleine hoeveelheid gebruiken dat ze de effecten niet eens voelen, en dat dan als "normale consumptie" bestempelen. Dat besef je nu toch zelf ook?

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik ben voor legalisering van -, van de huidige 'war on drugs' (zeker qua softdrugs) wordt niemand beter.
Cannabis Is Making Colorado So Rich The State May Literally Give Money Back To Residents - Reset.me
JasperCLA zei:
Klinkt eerder als een stunt om met unieke gerechten cliënteel te lokken, dan een echt volwaardig ingrediënt met unieke smaakeigenschappen. Indien men een intense pistachesmaak nastreeft, kan men nog steeds opteren voor pistache zelf? Of is dat te obvious in de wereld van de culinaire elite :p
Als je denkt dat het een hype of gimmick is, think again. Het is een volwaardige tak van de voedselindustrie geworden :p .

Marijuana edibles burgeoning into an industry - Yahoo News

En ironisch genoeg, ivm wat hierboven werd gezegd over smaak vs effect, zijn cannabis edibles voor vreselijk veel mensen interessant, net omdat ze de smaak prefereren boven het effect/roken.

En nog een leuke boutade om af te sluiten: "As has been well documented, I smoked pot as a kid, and I view it as a bad habit and a vice, not very different from the cigarettes that I smoked as a young person up through a big chunk of my adult life. I don't think it is more dangerous than alcohol." - Barack Obama :p.

Sovereign

Legacy Member
spray-bunny zei:
Uw analogie is zo scheef als iets.

Moesten mensen bier drinken enkel voor de smaak. Waarom slikken ze het dan in en waarom spugen ze het dan niet uit?

Omdat er een zekere voedingswaarde aanwezig is in bier bijvoorbeeld, in geringe hoeveelheid nog bevorderend voor de gezondheid, wat uit vele studies al is gebleken (ook al spreken die tegenwoordig elkaar tegen). In een joint zit geen voedingswaarde, laat staan iets gezondheidsbevorderend voor ieder gezond mens. Eventueel kan het gebruikt worden om pijn te verzachten of kwaadaardige cellen aan te vallen. Bovendien wordt er op heel wat wijnavonden ook rondgegaan met zo'n emmer (ben geen kenner), waar men het net wel uitspuwt ;)


spray-bunny zei:
Ik nodig u trouwens uit om even deze strain database te bekijken. Welke drie bepalende factoren zie je om een bepaalde soort te kiezen? Smaak/geur/effect.

Maar in analogie met alcohol beweer jij dus dat mensen vooral alcohol nuttigen, niet voor het effect maar voor smaak en geur, maar anderzijds cannabis enkel voor het effect.
Laat mij toe dat een zeer inconsequente gedachtengang te vinden. En waarom verkoopt non-alcoholisch bier dan zo vreselijk slecht?

Verder wil nog aanhalen dat er zeker mensen zijn die dagelijks cannabis roken omwille van het effect. Net zoals er mensen zijn die dagelijks alcohol drinken omwille van het effect. Maar dat ligt niet aan het middel hé. Dat ligt aan het feit dat die mensen een roes zoeken.

Durf je zover te gaan om te beweren dat mensen dan uitsluitend roken voor de smaak zonder te inhaleren, zoals vele sigarenfanaten? Behalve enkele onzekere zielen met paniekaanvallen die in een benarde groepsdruk-positie zitten, ga je er volgens mij geen vinden. Dit in tegenstelling tot alcohol, waar dit wel mogelijk is.

spray-bunny zei:
Cannabis Is Making Colorado So Rich The State May Literally Give Money Back To Residents - Reset.meAls je denkt dat het een hype of gimmick is, think again. Het is een volwaardige tak van de voedselindustrie geworden :p .

Marijuana edibles burgeoning into an industry - Yahoo News

En ironisch genoeg, ivm wat hierboven werd gezegd over smaak vs effect, zijn cannabis edibles voor vreselijk veel mensen interessant, net omdat ze de smaak prefereren boven het effect/roken.

En nog een leuke boutade om af te sluiten: "As has been well documented, I smoked pot as a kid, and I view it as a bad habit and a vice, not very different from the cigarettes that I smoked as a young person up through a big chunk of my adult life. I don't think it is more dangerous than alcohol." - Barack Obama :p.

Volgens mij eerder een tijdelijk fenomeen. Mensen die geen high zoeken, hebben toch niets te winnen bij consumptie van marihuana? Het heeft geen unieke smaak of gezondheidsbevorderende elementen.

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Volgens mij eerder een tijdelijk fenomeen. Mensen die geen high zoeken, hebben toch niets te winnen bij consumptie van marihuana? Het heeft geen unieke smaak of gezondheidsbevorderende elementen.
Vorige pagina wist je niet eens van het bestaan af van cannabis edibles en nu ben je al zo een kenner dat je weet dat het een 'tijdelijk fenomeen' is.

Wel serieus blijven hé.
JasperCLA zei:
Omdat er een zekere voedingswaarde aanwezig is in bier bijvoorbeeld, in geringe hoeveelheid nog bevorderend voor de gezondheid, wat uit vele studies al is gebleken (ook al spreken die tegenwoordig elkaar tegen). In een joint zit geen voedingswaarde, laat staan iets gezondheidsbevorderend voor ieder gezond mens. Eventueel kan het gebruikt worden om pijn te verzachten of kwaadaardige cellen aan te vallen. Bovendien wordt er op heel wat wijnavonden ook rondgegaan met zo'n emmer (ben geen kenner), waar men het net wel uitspuwt ;)
'hey, het verzacht pijn en cannabis is gepatenteert als kankerbestrijdend middel, maar het is niet gezondheidsbevorderend.'

??

23 Health Benefits Of Marijuana - Business Insider

Eerlijk, cannabis heeft honderd keer meer positieve gezondheidseffecten als alcohol. Da's een feit en dan ook de reden dat het al tweeduizend jaar medicinaal wordt gebruikt.

En wat doet de voedingswaarde er toe? Wie gaat er nu in godsnaam een Geuze drinken omdat hij nog niet genoeg kcals binnen heeft die dag? Absurd idee en totaal irrelevant betreffende legalisatie van cannabis.
JasperCLA zei:
Durf je zover te gaan om te beweren dat mensen dan uitsluitend roken voor de smaak zonder te inhaleren, zoals vele sigarenfanaten? Behalve enkele onzekere zielen met paniekaanvallen die in een benarde groepsdruk-positie zitten, ga je er volgens mij geen vinden. Dit in tegenstelling tot alcohol, waar dit wel mogelijk is.
Ja, ik durf zover gaan. Maar gij weet blijkbaar niet eens dat er zoiets bestaat als cannabis connaisseur cultuur, net zoals die bij wijn bestaat. Waarmee ik niet zeg dat iedereen enkel voor de smaak cannabis gebruikt, maar het kan.

Maar hoe relevant is dit nu eigenlijk betreffende legalisatie? Mogen enkel psychoactieve stoffen die je 'mogelijks enkel voor de smaak kan gebruiken' en 'voedingswaarde hebben' gelegaliseerd worden? Is dat de reden waarom cannabis illegaal moet zijn en alcohol legaal?

Sovereign

Legacy Member
spray-bunny zei:
Vorige pagina wist je niet eens van het bestaan af van cannabis edibles en nu ben je al zo een kenner dat je weet dat het een 'tijdelijk fenomeen' is.

Wel serieus blijven hé.

Het is iets nieuws wat voorheen taboe en verboden was, maar het brengt niets nieuws mee qua culinaire kwaliteiten. Lijkt me op termijn een logisch gevolg dat het nu een hype is, om daarna te verdwijnen. Vergelijk het met speculoospasta :p

Freya

Legacy Member
Echt al die dingen die je opsomt als zogezegde voordelen van alcohol, vind je ook in cannabis terug... Smaak? Check. Gezondheidsvoordelen? Check.

En dan zijn er nog een hele hoop nadelen verbonden aan alcohol die je bij cannabis niet vindt, maar die negeer je gemakshalve. Net zoals mijn post van daarnet :p

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het is iets nieuws wat voorheen taboe en verboden was, maar het brengt niets nieuws mee qua culinaire kwaliteiten. Lijkt me op termijn een logisch gevolg dat het nu een hype is, om daarna te verdwijnen. Vergelijk het met speculoospasta :p
Sorry, maar ge moogt echt niet spreken over zaken waar je niks van af weet.

Cannabis wordt al sinds 600 BC culinair gebruikt.

Dat is ongeveer zo'n 2670 jaar langer als speculoospasta. ;)

CANNABIS CUISINE THROUGHOUT HISTORY & CULTURES

Soit, ben weg voor vnvnd. Ik ga een pint pakken op café. Voor de voedingswaarde, dat spreekt vanzelf.

TLF

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ja, ik durf zover gaan. Maar gij weet blijkbaar niet eens dat er zoiets bestaat als cannabis connaisseur cultuur, net zoals die bij wijn bestaat. Waarmee ik niet zeg dat iedereen enkel voor de smaak cannabis gebruikt, maar het kan.

Maar hoe relevant is dit nu eigenlijk betreffende legalisatie? Mogen enkel psychoactieve stoffen die je 'mogelijks enkel voor de smaak kan gebruiken' en 'voedingswaarde hebben' gelegaliseerd worden? Is dat de reden waarom cannabis illegaal moet zijn en alcohol legaal?

Geloof er niets van dat er mensen dat uitsluitend consumeren voor smaak, met die magere argumentatie ga je me niet kunnen overtuigen. Als het zo verspreid aanwezig is in de cannabiscultuur, waarom komt men er niet mee naar buiten op die manier? Geloof niet in sprookjes, men consumeert dat alleen voor de plezierige effecten en/of voor medicinaal gebruik, niet voor de smaak.

spray-bunny zei:
Sorry, maar ge moogt echt niet spreken over zaken waar je niks van af weet.

Cannabis wordt al sinds 600 BC culinair gebruikt.

Dat is ongeveer zo'n 2670 jaar langer als speculoospasta. ;)

CANNABIS CUISINE THROUGHOUT HISTORY & CULTURES

Waarom is ze dan opeens verdwenen in onze cultuur? Door de kwade katoenlobby? Citaat uit uw artikel:

The first cannabis mention in Western literature may be a fifth century BC reference to hemp seeds by Greek historian Herodotus, but the second century AD offers a more interesting mention from Cladius Galen, a famous Roman physician of Greek ancestry, who talked about making hemp cakes and serving roasted hemp seeds to party guests to “promote hilarity and enjoyment.”

Maw als drugs, niet als culinair verrijkend element.

spray-bunny zei:
'hey, het verzacht pijn en cannabis is gepatenteert als kankerbestrijdend middel, maar het is niet gezondheidsbevorderend.'

??

23 Health Benefits Of Marijuana - Business Insider

Eerlijk, cannabis heeft honderd keer meer positieve gezondheidseffecten als alcohol. Da's een feit en dan ook de reden dat het al tweeduizend jaar medicinaal wordt gebruikt.

Volgens die redenering is asperine of zelfs chemo ook goed voor de gezondheid. Wel zeer vreemd dat u de vraag over voedingswaarde gewoon afwimpelt als onbelangrijk. Bier is een bron van verschillende vitamines (B1, B2, B6) en belangrijke mineralen. Wiet heeft geen gezondheidsvoordelen voor ieder normaal gezond mens, nix nada noppes, nihil.



Ps: Probeer eens 1x een response neer te schrijven zonder een ad-hominem als opener.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
Volgens die redenering is asperine of zelfs chemo ook goed voor de gezondheid. Wel zeer vreemd dat u de vraag over voedingswaarde gewoon afwimpelt als onbelangrijk. Bier is een bron van verschillende vitamines (B1, B2, B6) en belangrijke mineralen. Wiet heeft geen gezondheidsvoordelen voor ieder normaal gezond mens, nix nada noppes, nihil.

Belachelijke vergelijking. Bier is niet alcohol, ge zijt appelen met peren aan't vergelijken. Ik kan ook spacecake maken met heel wat vitaminen erin.

Sovereign

Legacy Member
Darkseid zei:
Belachelijke vergelijking. Bier is niet alcohol, ge zijt appelen met peren aan't vergelijken. Ik kan ook spacecake maken met heel wat vitaminen erin.

U snapt de vergelijking blijkbaar niet. Ik vroeg voor gezondheidsvoordelen van cannabis op te noemen, maar krijg enkel medicinale toepassingen te zien die bepaalde ziektes zouden kunnen bestrijden, geen algemene gezondheidsbevorderende eigenschappen.

Toch verontrustend hoeveel mensen hier met de gedachte rondlopen dat gematigd softdrugsgebruik zoals cannabis minder schadelijk is dan gematigde alcoholconsumptie.

Sovereign

Legacy Member
Freya zei:
Echt al die dingen die je opsomt als zogezegde voordelen van alcohol, vind je ook in cannabis terug... Smaak? Check. Gezondheidsvoordelen? Check.

En dan zijn er nog een hele hoop nadelen verbonden aan alcohol die je bij cannabis niet vindt, maar die negeer je gemakshalve. Net zoals mijn post van daarnet :p

Omdat u er een stroman van maakt. Heb al meermaals gezegd dat de effecten bij het misbruik van alcohol veel ernstiger zijn, maar ik dacht toch duidelijk geweest te zijn door het woord 'gematigd' te gebruiken.

Freya

Legacy Member
Tja, wat noem jij gematigde alcoholconsumptie? Daarnet zei je nog dat dat 1 consumptie was in de zoveel weken. In dat geval zouden de meeste mensen onder de categorie "zware drinkers" vallen. Wat ik je hier al een hele tijd probeer duidelijk te maken (met statistieken en dergelijke) is dat jouw beeld van de gemiddelde alcoholgebruiker absoluut niet strookt met de werkelijkheid.

Daarbij, gematigd softdrugsgebruik lijkt mij inderdaad minder schadelijk dan gematigd harddrugsgebruik... En de cijfers spreken het niet tegen... Ik heb net even "drug chart" gegoogled:

http://forums.steroid.com/attachmen...11375d1285720510-aas-addiction-drug-chart.gif
http://vignette3.wikia.nocookie.net...t-toxic.jpg/revision/latest?cb=20120510165547
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Drug_danger_and_dependence.png
Drug Effects Chart: Short and Long Term Effects of Use and Abuse
http://geocurrents.info/wp-content/uploads/2013/10/drug-dependency-chart.png
https://cognitivelibertyuk.wordpress.com/2011/08/09/drug-harm-charts-psychedelics/

Zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
U snapt de vergelijking blijkbaar niet. Ik vroeg voor gezondheidsvoordelen van cannabis op te noemen, maar krijg enkel medicinale toepassingen te zien die bepaalde ziektes zouden kunnen bestrijden, geen algemene gezondheidsbevorderende eigenschappen.

Neen, uw vergelijking sloeg gewoon op niks.

MikeHunt

Legacy Member
"Toch verontrustend hoeveel mensen hier met de gedachte rondlopen dat gematigd softdrugsgebruik zoals cannabis minder schadelijk is dan gematigde harddrugsgebruik zoals alcohol."

Misschien dat je het op die manier wel snapt dan :)

Trouwens, cannabis (als rookwaar) heeft helemaal geen gezondheidsvoordelen, behalve dan die uitzonderingen waarbij het als medicijn kan gebruikt worden. Maar alcohol heeft ook geen voordelen, zelfs niet als medicijn, dus ik snap niet waarom je daarover blijft doordrammen.

Sovereign

Legacy Member
Freya zei:
Tja, wat noem jij gematigde alcoholconsumptie? Daarnet zei je nog dat dat 1 consumptie was in de zoveel weken. In dat geval zouden de meeste mensen onder de categorie "zware drinkers" vallen. Wat ik je hier al een hele tijd probeer duidelijk te maken (met statistieken en dergelijke) is dat jouw beeld van de gemiddelde alcoholgebruiker absoluut niet strookt met de werkelijkheid.

Daarbij, gematigd softdrugsgebruik lijkt mij inderdaad minder schadelijk dan gematigd harddrugsgebruik... En de cijfers spreken het niet tegen... Ik heb net even "drug chart" gegoogled:

http://forums.steroid.com/attachmen...11375d1285720510-aas-addiction-drug-chart.gif
http://vignette3.wikia.nocookie.net...t-toxic.jpg/revision/latest?cb=20120510165547
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Drug_danger_and_dependence.png
Drug Effects Chart: Short and Long Term Effects of Use and Abuse
http://geocurrents.info/wp-content/uploads/2013/10/drug-dependency-chart.png
https://cognitivelibertyuk.wordpress.com/2011/08/09/drug-harm-charts-psychedelics/

Zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Weet je wat, ik stuur morgen een mooie beleefde mail naar Prof. Tytgat en vraag hem wat het meest schadelijke is: Twee glazen Orval op een week of 2 joints. Zullen we er anders een weddenschap van maken? :p

MikeHunt zei:
Trouwens, cannabis (als rookwaar) heeft helemaal geen gezondheidsvoordelen, behalve dan die uitzonderingen waarbij het als medicijn kan gebruikt worden. Maar alcohol heeft ook geen voordelen, zelfs niet als medicijn, dus ik snap niet waarom je daarover blijft doordrammen.

uh, wat is dit dan?

http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/heart-disease/in-depth/red-wine/art-20048281

http://www.lifehack.org/articles/li...ts-beer-that-give-you-good-reasons-drink.html

Freya

Legacy Member
Snap je nu echt het verschil niet tussen alcohol en een alcoholische drank, of ben je gewoon aan het hopen dat wij dat verschil niet zullen snappen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan