Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Hiapoe

Legacy Member
Nederland schrapt studiebeurzen voor studenten hoger onderwijs

Ik zal even de socialistische toer opgaan (jawel Hiapoe de sos! :p)

Ik ben TEGEN deze manier van werken zoals in Nederland wat betreft hoger onderwijs.

Ik vind dat iedereen de kans moet hebben om "gratis" (lees: betaald en dus gemeenschappelijk gedragen door de maatschappij) hoger onderwijs moet kunnen aanvatten.

Je kan eventueel regels uitvaardigen dat wie niet slaagt zijn bisjaar zelf moet bekostigen etc... dat kan voor mij door de beugel, maar onderwijs moet zo inclusief en zo drempellaag mogelijk zijn imo.

Zoals in België dus... want zelfs met een kleine verhoging van het inschrijvingsgeld (wat nog altijd peanuts is trouwens), blijven de sociale correcties bestaan en moeten mensen die het moeilijk hebben zo goed als niks betalen hier voor hoger onderwijs.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Geef de N-VA en consorten tijd, en zo'n voorstel zie ik hier in Vlaanderen ook nog op tafel komen. Het zal uiteraard ook één van die voorstellen zijn die nooit in een partijprogramma zullen staan, maar wel achteraf in het regeerakkoord terechtkomen.
M

M°°nblade

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Geef de N-VA en consorten tijd, en zo'n voorstel zie ik hier in Vlaanderen ook nog op tafel komen. Het zal uiteraard ook één van die voorstellen zijn die nooit in een partijprogramma zullen staan, maar wel achteraf in het regeerakkoord terechtkomen.
Klik om te vergroten...
Uh waarom?
m

mrc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Uh waarom?
Klik om te vergroten...
omdat we zo op de n-va kunnen bashen en als we dit nu al genoeg herhalen, kunnen we dit over een maand als "bewezen feit" gebruiken om nog wat meer te bashen
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Kuch: De N-VA stelt renteloze studieleningen voor | Veto

Een aantal N-VA'ers is het idee van studieleningen duidelijk reeds genegen.

N-VA programma zei:
Studenten kunnen, onder bepaalde
voorwaarden, een
studielening
krijgen van de Vlaamse overheid,
die ze pas vanaf enkele
jaren na de studie renteloos
terugbetalen.
Klik om te vergroten...

Waarom studieleningen aanbieden? Als je de inschrijvingsgelden laag houdt en de huidige beurzen laat bestaan - en misschien niet meer toekent aan kinderen van vrije beroepen en zelfstandigen met een goede boekhouder -, zouden ze niet nodig mogen zijn. Dit stinkt gewoon naar een eerste stap om de kosten van het hoger onderwijs op te drijven naar Nederlands of Angelsaksisch model. Om Jambon Jr. te citeren: wat elitevorming kan geen kwaad zeker?

Je moet ook niet naïef zijn, al de praatjes die politici verkopen, ook in Nederland, van de opbrengsten van de studieleningen of hogere inschrijvingsgelden - die toegegeven, nog steeds niet onredelijk zijn in Vlaanderen - te (her)investeren in beter onderwijs, zijn gewoon holle woorden voor besparen op onderwijs en in het beste geval de kwaliteit gelijkwaardig te houden (EDIT: met natuurlijk de meerkost doorgeschoven naar de student).
F

Freya

Legacy Member
Studieleningen zijn volgens mij ook niet nodig. Het inschrijvingsgeld ligt laag en er zijn studiebeurzen voor de mensen die het niet kunnen betalen (die studiebeurzen mogen trouwens wel eens op tijd uitbetaald worden).

Maar het werkt mij wel enorm op de zenuwen dat een uitspraak van de zoon van Jambon gebruikt wordt om de N-VA zwart te maken. Mijn standpunten zijn ook niet gelijk aan die van mijn ouders en bij jou waarschijnlijk evenmin.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik acht normaal gezien kinderen niet verantwoordelijk voor de daden van hun ouders of omgekeerd.

Maar in deze kwestie ging om een duidelijk politiek standpunt, waarvan aan Jan Jambon gevraagd is om zijn mening, en hij heeft de vraag gewoon ontweken. Bovendien is zijn zoon praeses van een (conservatieve) vereniging, waarvan Jan Jambon zich erelid gemaakt heeft - lid worden is wat mij betreft de standpunten van een vereniging onderschrijven - en waar heel wat andere prominente N-VA'ers wel écht lid van geweest zijn. Geen onredelijke aanname dat de appel dus niet ver van de boom gevallen is wat deze kwestie betreft.
d

dee

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik acht normaal gezien kinderen niet verantwoordelijk voor de daden van hun ouders of omgekeerd.

Maar in deze kwestie ging om een duidelijk politiek standpunt, waarvan aan Jan Jambon gevraagd is om zijn mening, en hij heeft de vraag gewoon ontweken. Bovendien is zijn zoon praeses van een (conservatieve) vereniging, waarvan Jan Jambon zich erelid gemaakt heeft - lid worden is wat mij betreft de standpunten van een vereniging onderschrijven - en waar heel wat andere prominente N-VA'ers wel écht lid van geweest zijn. Geen onredelijke aanname dat de appel dus niet ver van de boom gevallen is wat deze kwestie betreft.
Klik om te vergroten...

Dus je bent aan het fantaseren?
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Leer lezen zou ik zeggen: ik besef dat het de zoon van Jambon was die de uitspraak deed. Ik zou in een andere situatie ook een politicus daar niet meteen verantwoordelijk voor stellen.
Maar:
1) Jan Jambon weigerde commentaar op de uitspraak.
2) Jan Jambon is ondanks dat hij als student geen lid was van de kring, toch erelid geworden van de vereniging waarvan de voorzitter de uitspraak deed (dat zijn zoon die voorzitter was doet dan eigenlijk al minder ter zake, lid worden = standpunten onderschrijven)

Als je het dan "fantasie" noemt om te concluderen dat de vader waarschijnlijk dezelfde mening onderschrijft als de zoon, maar het waarschijnlijk niet openlijk durft te onderschrijven wegens politiek niet opportuun, dan ben je niet "realistisch" maar naïef.
d

dee

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Leer lezen zou ik zeggen: ik besef dat het de zoon van Jambon was die de uitspraak deed. Ik zou in een andere situatie ook een politicus daar niet meteen verantwoordelijk voor stellen.
Maar:
1) Jan Jambon weigerde commentaar op de uitspraak.
2) Jan Jambon is ondanks dat hij als student geen lid was van de kring, toch erelid geworden van de vereniging waarvan de voorzitter de uitspraak deed (dat zijn zoon die voorzitter was doet dan eigenlijk al minder ter zake, lid worden = standpunten onderschrijven)

Als je het dan "fantasie" noemt om te concluderen dat de vader waarschijnlijk dezelfde mening onderschrijft als de zoon, maar het waarschijnlijk niet openlijk durft te onderschrijven wegens politiek niet opportuun, dan ben je niet "realistisch" maar naïef.
Klik om te vergroten...

De eerste reply van u was "geef de NV-A de tijd..." terwijl je zou verwachten dat er over de inhoud van het artikel gediscussieerd zou worden. Daarna wat vergezochte linken proberen te zoeken om het toch aan de NV-A te linken.
Triestig, gewoonweg triestig.

Elke topic is dat hier hetzelfde verhaaltje altijd.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
Alcair zei:
enkel nog wachten op de hitler referenties
Klik om te vergroten...
Voila, tis weeral van da :D

OT: Op zich lijkt het me wel handig om die studentenlening als bijkomende mogelijkheid te hebben. Dan kan je de kosten van een opleiding beter spreiden en stel je bijgevolg het onderwijs open voor meer mensen.
Lijkt me dus geen slecht plan, zolang het hierbij niet de intentie is om daardoor ook de inschrijvingsgelden verder te verhogen...

Hoe dan ook, het is bij een voorstel gebleven als ik me niet vergis...
F

Freya

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik acht normaal gezien kinderen niet verantwoordelijk voor de daden van hun ouders of omgekeerd.

Maar in deze kwestie ging om een duidelijk politiek standpunt, waarvan aan Jan Jambon gevraagd is om zijn mening, en hij heeft de vraag gewoon ontweken. Bovendien is zijn zoon praeses van een (conservatieve) vereniging, waarvan Jan Jambon zich erelid gemaakt heeft - lid worden is wat mij betreft de standpunten van een vereniging onderschrijven - en waar heel wat andere prominente N-VA'ers wel écht lid van geweest zijn. Geen onredelijke aanname dat de appel dus niet ver van de boom gevallen is wat deze kwestie betreft.
Klik om te vergroten...
Dan zeg je eigenlijk dat elk KVHV-lid het volledig eens is met elkaar over elk standpunt.

Lijkt mij nogal onmogelijk. Dat ze tot dezelfde politieke strekking behoren is logisch, maar ik denk niet dat "elitevorming aan de unief is goed!" in de statuten van de KVHV staat. Je probeert hier gewoon een link te leggen die er niet is. Als je kritiek wil geven op de N-VA, zoek dan een uitspraak die effectief door een N-VA lid gemaakt is, echt moeilijk kan dat toch ook niet zijn.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Het is geen écht standpunt van de KVHV, want het staat niet in hun statuten! Het is "slechts" hun praeses/voorzitter wat het gezegd heeft...

Als je het oneens bent met een standpunt van een vereniging waar je erelid van bentof een uitspraak gedaan door de voorzitter ervan en er wordt vervolgens van je gevraagd om je mening hierover, dan is zwijgen of de vraag ontwijken wat mij betreft hetzelfde als het ermee eens zijn door stilzwijgend toe te stemmen. Als je het met het merendeel van de standpunten van een vereniging niet eens bent, hoor je er wat mij betreft ook niet bij aangesloten te zijn.

Dan zwijgen we nog over het feit dat Jambon Sr. blijkbaar toch wel dubieuze waarden heeft meegegeven aan Jr. tijdens zijn opvoeding, of op z'n minst gefaald is in het bijbrengen van degelijke waarden...
F

Freya

Legacy Member
Wist niet dat dat een voorwaarde was om lid te zijn van een studentenclub: het volledig eens zijn met alles wat de voorzitter zegt :p

Over de opvoeding van Jambon junior kan je ook totaal geen uitspraken doen. Ik blijf erbij, een ouder hoeft het niet eens te zijn met alle standpunten van zijn kind, en in het merendeel van de gevallen zal dit ook niet zo zijn. In mijn gezin zie ik dat al: mijn vader VB, mijn moeder N-VA, mijn zus VLD en mijn andere zus Groen.
c

cma

Legacy Member
Freya zei:
Wist niet dat dat een voorwaarde was om lid te zijn van een studentenclub: het volledig eens zijn met alles wat de voorzitter zegt :p

Over de opvoeding van Jambon junior kan je ook totaal geen uitspraken doen. Ik blijf erbij, een ouder hoeft het niet eens te zijn met alle standpunten van zijn kind, en in het merendeel van de gevallen zal dit ook niet zo zijn. In mijn gezin zie ik dat al: mijn vader VB, mijn moeder N-VA, mijn zus VLD en mijn andere zus Groen.
Klik om te vergroten...

Moet zalig zijn, een politieke discussie tijdens het eten. :D
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Freya zei:
Wist niet dat dat een voorwaarde was om lid te zijn van een studentenclub: het volledig eens zijn met alles wat de voorzitter zegt :p

Over de opvoeding van Jambon junior kan je ook totaal geen uitspraken doen. Ik blijf erbij, een ouder hoeft het niet eens te zijn met alle standpunten van zijn kind, en in het merendeel van de gevallen zal dit ook niet zo zijn. In mijn gezin zie ik dat al: mijn vader VB, mijn moeder N-VA, mijn zus VLD en mijn andere zus Groen.
Klik om te vergroten...

Leer lezen: geen voldoende voorwaarde op zich, maar als je commentaar weigert: zwijgen = toestemmen.

Mijn vader is voorstander van de N-VA (niet gelogen, maar gelukkig toch enige vooruitgang sinds de tijd dat hij op Vlaams Blok en LDD stemde), ik niet. Eenvoudige oplossing waardoor je mij niet kan aanwrijven voorstander te zijn van de N-VA: ik verklaar hierbij dat ik geen voorstander ben van de partij waar mijn vader voorstander van is. Geen discussie mogelijk.
A

Alcair

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dan zwijgen we nog over het feit dat Jambon Sr. blijkbaar toch wel dubieuze waarden heeft meegegeven aan Jr. tijdens zijn opvoeding, of op z'n minst gefaald is in het bijbrengen van degelijke waarden...
Klik om te vergroten...


Best een fascistische uitspraak.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Leer lezen: geen voldoende voorwaarde op zich, maar als je commentaar weigert: zwijgen = toestemmen.
Klik om te vergroten...
Wat een kinderachtige mentaliteit is me dat toch...
Geen commentaar = geen commentaar = geen mening uitdrukken

jij bent toch ook niet overal akkoord mee waar je geen mening over uitdrukt?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan