crazyman2 zei:
1. Dat is geen goed idee, want dan ga je ook bedrijfswagens aantrekken. Daarnaast krijg ik (logisch) ook geen KM vergoeding. Dat is ook iets wat de meeste mensen lijken te vergeten.
Het interesseert mensen niet dat jij een bedrijfswagen hebt. Want dat is het probleem niet. Het probleem voor die mensen is dat zij mee betalen aan uw voordeel. Terwijl er geen enkele reden is waarom een bedrijfswagen minder belast moet worden dan loon. Want dat is waar de discussie over handelt.
crazyman2 zei:
2. "Totale voordeel" is voor iedereen anders. Voor mensen die veel privé rijden gaat dat voordeel groter zijn, maar de meeste werkgevers met een leasing maatschappij gaan je niet elke dag (privé) naar de zee laten rijden zonder daar iets over te zeggen. Niet iedereen (inclusief mij) gaat honderden kilometers doen met de auto elke dag omdat het "gratis" is. Ik denk dat het idee leeft bij de meeste mensen dat tankkaart = gratis naar her en der rijden. Ik weet niet hoe het zit met hoger management, maar bij de gewone mensen houden ze dat wel in het oog, zeker met diegene met een leasemaatschappij, of een fleet.
Ik ken uw omstandigheid niet. Ik ken echter wel de omstandigheid van al mijn vrienden en kenissen met een bedrijfswagen en daar wordt er echt niet gekeken of ze die wagen hebben meegenomen op verlof naar spanje hoor. De wagen is een onderdeel van hun verloning en ze doen ermee wat ze willen. Dat is hoe er naar gekeken wordt.
crazyman2 zei:
3. Dat is omdat het in Nederland de omgekeerde situatie is, de loonlasten op arbeid zijn er lager, maar bedrijfswagens worden er een stuk zwaarder belast. Dat valt ook niet binnen jouw idee van punt 1.
Neen, maar ik heb ook nergens gezegd dat ik naar het principe van Nederland wenste te gaan. Ik heb enkel vermeld dat voor mij het belangrijkste is dat een loonpakket naar eigen "smaak" kan ingericht worden. En niet dat je een idioot bent wanneer je niet die bedrijfswagen kiest.
crazyman2 zei:
4. Hoe is het meer fair? Je geeft loon op voor een voordeel zoals het nu is. VAA zijn nu eenmaal voordelen die minder belast worden, dat is met alle VAA zo, dat is net de aantrekkracht van VAA ... De werkgever betaalt er relatief minder voor (in vergelijking met loon), en je krijgt er als werknemer een boost mee. De enige die niet wint is de staat (en de zagers die het VAA niet krijgen) ... Daarnaast is een wagen minder polyvalent dan een bonus van +300 EUR (afhankelijk van welke bedrijfswagen je krijgt).
Het principe is dat de keuze voor een wagen er moet zijn omdat JIJ dat prefereert. Niet omdat dit het meest fiscaal voordelige is. Dat is in mijn ogen een verkeerde reflex.
crazyman2 zei:
5. Neem jij het openbaar vervoer? Ik heb het idee van niet. Je gaat (gemiddeld) nooit sneller te plaatse zijn met het OV dan met een eigen wagen, zij het carpool of uw eigen voertuig. En zeker voor service mensen is een eigen wagen nodig. Dat kan gaan van een camionette met gerief tot service mensen die tot aan huis/andere bedrijven rijden. Wat moet ik dan tegen mijn klanten zeggen? "Excuseer, er is iemand over het treinspoor gewandeld, ik ga een halve dag later komen".
ik heb het OV 3 jaar gebruikt. Momenteel gebruik ik de zwaar gesubsidieerde Moto omdat ik geen files meer kan zien. Vanaf volgend jaar gebruik ik terug de trein, daar mijn traject dan een goede 1u20 minuten gaat zijn ipv 2u40 enkel. Maar als die moto niet zo zwaar gesubsidieerd werd, had ik nog altijd met de trein gereden...
Ik heb meerdere keren een wagen genomen, en ik was sneller op het werk met het OV dan met de auto. Maar ik zat mij continue ook van de zenuwen op te eten in die wagen... terwijl ik mij gewoon moest neerzetten op de trein. Je kon daar ook wat zenuwen krijgen van het feit dat de trein af en toe eens te laat is. Maar zeer velen onder ons die een bedrijfswagen krijgen hebben meestal toch flexibele uren. Waardoor je gerust wat vroeger kunt vertrekken om dat op te vangen, indien uw thuissituatie dat toelaat natuurlijk. Ik geef toe dat het voor servicemensen of dergelijke wat moeilijker kan zijn. Maar daarvoor heb je dan dienstwagens. Indien het winstgevender is voor uw baas om u rechtstreeks van thuis te laten vertrekken naar de werkplaats, zal die dat gerust wel betalen. Zoniet, dan gaat uw werkgever daar echt niet meer voor betalen en zul jij eigenlijk minder verdienen. Waar in ons land van hoge loonlasten niets mis mee is.
crazyman2 zei:
Laten we het dan nog niet hebben over het feit dat een OV op zich geen houdbare dienst is. Dat is een ziek kindje dat met belastinggeld wordt recht gehouden, en zelfs dan kunnen ze geen goede diensten aanbieden. Ik zie in waarom iemand betaalt voor een slechte dienst.
Het OV is juist wel een houdbare dienst. Een eigen wagen voor elkeen is een dienst die op lange termijn niet houdbaar is. Dat is luxe. Als ik mijn grootvader hoor vertellen dat hij vroeger zondagavond te voet vertrok om smaandagssmorgens in Luik te starten in de mijnen... en dat wij nu zitten te klagen omdat wij ocharme 3 uur heen en 3 uur terug zouden moeten met het OV vind ik dat wij enorm verwend zijn. En eigenlijk gaat wij in de toekomst juist mogen verwachten dat van die "heilige huisjes" juist nog verder gaan gereduceerd worden. Onze economie kan dat gewoon niet meer aan.
Verwachten dat een OV systeem (meerpuntsnavigatiesysteem) ooit efficiënter kan zijn dan een (singlepuntsnavigatiesysteem) is dwalen. Dat is onmogelijk. Verwachten dat die perfect op tijd kunnen rijden is dwalen. Wat ook de reden is waarom ze ondertussen 15 minuten marge hebben genomen zodanig dat ze dan volgend jaar kunnen zeggen dat ze efficiënter en stipter zijn geworden. Naast het feit dat ze dan natuurlijk ook het aantal boetes verminderen...
Uiteindelijk is er niets mis met ons OV. Daar het onmogelijk is om een efficiënt systeem uit te bouwen als je geen garanties hebt over de capaciteit die je ten alle tijden nodig hebt. Het enigste wat je in dat geval kunt doen, is provisies maken waardoor je dan ook het principe van beestenbussen en spookbussen krijgt. Efficiënt zijn die laatste niet. En luxueus of plezant zijn die eersten niet. Maar het is uiteindelijk wat het is, een basisvervoer dat voldoet om u van punt A naar punt B te brengen. Nergens maar dan ook nergens kun je verwachten dat het OV er is voor uw gemak. Ook al kun je indien je er u zo op instelt soms wel beter af zijn dan met de wagen of zelfs de moto.
crazyman2 zei:
Ik snap niet goed waarom er op de kap van mensen met bedrijfswagens wordt gezeten waarbij mensen precies doen alsof ze allemaal helder dagen de hele dag privé in het verkeer zitten en daarbij precies hopen poen zitten te scheppen. Ik denk dat een groot daarvan gebaseerd is op jaloezie, en niets anders.
Mij boeit het echt niet dat jij een bedrijfswagen hebt. Mij boeit het wel dat tengevolge van de slechte fiscaliteit er gewoon geen keuze meer is en iedereen en zijn kat tegenwoordig een bedrijfswagen onder zijn achterste geschoven krijgt zonder dat deze die eigenlijk nodig heeft. Gewoon omdat dit de meest fiscaal optimale loonsverhoging is. Om hiernaast nog maar te zwijgen over het feit dat de werkgevers hiervan ook gebruik maken om op een goedkope manier een loonsverhoging door te schuiven zonder soms zelfs na te vragen ofdat het individue dit zelf wilt. Om zich achteraf dan verongelijkt te voelen wanneer zo iemand vertrekt omdat hij/zij dan bij de overheid beter kan verdienen maar dan zonder bedrijfswagen.