Archief - In de marge van het nieuws deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Black
Legacy Member
Jejoen Bontinck over zijn leven in Syrië: 'In de bergen leer... - De Standaard
'Ik heb openlijk een terroristische organisatie die onschuldige mensen onthoofd en afmaakt geholpen en gesteund, maar wel nooit deelgenomen aan een veldslag, dus heb medelijden met mij aub.'
=> Instant gevangenis voor deze types aub.
'Ik heb openlijk een terroristische organisatie die onschuldige mensen onthoofd en afmaakt geholpen en gesteund, maar wel nooit deelgenomen aan een veldslag, dus heb medelijden met mij aub.'
=> Instant gevangenis voor deze types aub.
MikeHunt
Legacy Member
Nee ik ben geen agent, maar 1 van de weinige mensen die nog wel respect heeft voor een ander zijn job omdat ik weet dat ze meer doen dan alleen maar boetes uitschrijven en rondrijden in hun combi. Maar iedereen denkt altijd van zichzelf dat ze de zwaarste job ooit hebben, en dus mogen anderen niet klagen want ze hebben het al zo makkelijk :ironic:
Het punt is net dat heel die pensioenregeling belachelijk simplistisch is. Er is geen geld, dus laten we de mensen maar tot hun 65 werken ongeacht hun job. Binnen 10 jaar is er alweer een grote put, iedereen tot hun 75 laten werken dan?
Er zijn nu eenmaal jobs die je als 60-jarige niet meer kan doen, en er zijn niet genoeg makkelijke jobs om iedereen bezig te houden. Tenzij je natuurlijk wil dat iedereen hersendodend werk gaat doen zoals de vloer vegen of karton opruimen, maar dat is ook niet echt motiverend om daar als 60-jarige nog aan te beginnen. En een jobstudent doet dat soort werk al voor de helft van de prijs dus voor de werkgever is de keuze ook snel gemaakt.
Het punt is net dat heel die pensioenregeling belachelijk simplistisch is. Er is geen geld, dus laten we de mensen maar tot hun 65 werken ongeacht hun job. Binnen 10 jaar is er alweer een grote put, iedereen tot hun 75 laten werken dan?
Er zijn nu eenmaal jobs die je als 60-jarige niet meer kan doen, en er zijn niet genoeg makkelijke jobs om iedereen bezig te houden. Tenzij je natuurlijk wil dat iedereen hersendodend werk gaat doen zoals de vloer vegen of karton opruimen, maar dat is ook niet echt motiverend om daar als 60-jarige nog aan te beginnen. En een jobstudent doet dat soort werk al voor de helft van de prijs dus voor de werkgever is de keuze ook snel gemaakt.
Gloxke
Legacy Member
MikeHunt zei:
Het gaat er om dat agenten een voorkeursbehandeling krijgen qua pensioenen die ze op basis van hun jobinhoud niet verdienen. Je kan niet ontkennen dat er jobs zijn die fysiek veel zwaarder zijn, mentaal afmattender of met meer verantwoordelijkheid waar je wel tot je 65 moet werken om op pensioen te mogen. Waarom worden agenten op dat vlak voor getrokken? Die ongelijkheid in stand houden terwijl we allen moeten besparen valt imo ethisch niet goed te praten.
MikeHunt zei:
Die fixatie op leeftijd ivm prestaties vind ik nogal fout. Het is niet omdat iemand 60 jaar is dat hij bepaalde dingen niet meer kan doen. Dat moet individueel beoordeeld worden.
Nu, om te beoordelen of agenten tot 65 te laten werken praktisch haalbaar is heb je meer info nodig, oa vanaf welke leeftijd agenten gemiddeld niet meer in staat zijn tot taak x of y, hoeveel tijd die taken normaal innemen, welke taken ze zouden kunnen overnemen van jongere collega's, etc.
Echter nu dat er sprake is van de pensioenleeftijd te verhogen zullen veel agenten daar niet bepaald een objectief antwoord op geven natuurlijk.
k995
Legacy Member
Dat je dat zelf neit inziet van jezelfJasperCLA zei:
Groot deel van het loon van een agent komt van overuren, weekend werk ploegen en allerhande premies.
Volgens jou is zo iemand van 50+ daar niet meer in staat toe, dat loon zal dus weinig verschillen. (maar als je het tegendeel blijft beweren, geef gerust de gemiddelde lonen van een bureaujob 50+ agent vs een op de baan 25'er hoor)
Daar je die oude agent nu een hoog pensioen moet uitbetalen zal de kost nog meer verhogen hoor:
PDOS - Pensioendienst voor de overheidssector - Pensioenstatistieken
als ik me niet vergis is dat gemiddeld 2900€ bruto
Afgaande van ons eigen forum lonen :
https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/wat-is-uw-brutoloon-deel-4.808405
2200netto
Nee je zal veel duurder uit zijn.
Maar oei een inhoudelijk antwoord je zal dus wel weer of negeren of rond de pot draaien .
sandpatt
Legacy Member
k995
Legacy Member
Thread wat beter volgen, het ging over theoretisch besparen in cultuur dat belgie plots debiel zou maken,zoals ik al opmerk dat geld dat zou vrijkomen kan je investeren in onderwijs ed .JasperCLA zei:
Ja als mensen vanavond DE RIDDER niet zien of morgen thuis zakt de intelligentie van vlaanderen zo weg .
JIJ maakt er een karikatuur van dat blijkbaar de VRT en cultuur voor de intelligentie in vlaanderen zorgen.
Ik zeg dat als je daar echt mee begaan bent, er veel betere zaken zijn om in te investeren.
Nahrtent
Legacy Member
Je hoeft toch ook geen bachelor te hebben om te zien dat die beveiliging gewoon ronduit onvoldoende is? Nul afstand tussen de truck en het publiek, veel te kleine ruimte voor de truck, ... Dat lijkt me toch echt een weinig doordacht evenement.sandpatt zei:
Cultuur is echt wel breder dan De Ridder en Thuis hoor. Het heeft echt geen zin om heen en weer te zitten roepen dat de ander er een karikatuur van maakt als je net hetzelfde doet.k995 zei:
k995
Legacy Member
ZO simpel word het hier niet voorgesteld maar gewoon zeggen van "50+kunenn we niet mee" zonder enige ander voorstel of commentaar is absurd .MikeHunt zei:
Je snapt toch dat het probleem niet dit is?
De politie had voor bepaalde groepen een betere regeling dan andere, er is een vakbond die naar de rechter ging, en de rechter heeft die geschrapt (ipv wat die vakbond dacht iedereen dezelfde lage pensioenleeftijd te geven )
Als gevolg vraagt men dus nu plots zo een gunstige regeling voor alle agenten , ten tijde van besparingen vraagt de politie dus betere voorwaarden dan ervoor .
Dus volgens jou heeft de politie enkel zwaar lichamelijk of mentaal werk te doen? Er is NIKS dat de politie nu doet dat niet fysiek of mentaal zwaar is?
Lodogan
Legacy Member
Swagger zei:
1) De rechtszaak is aangespannen door een niet-representatieve vakbond en officieren (heel beperkte groep)
2) De andere taken die oudere mensen op zich kunnen nemen, zijn meestal heel beperkt. Momenteel zijn er niet genoeg plaatsen om oudere werknemers te zetten. Op langere termijn kan dit wel (door al het burgerpersoneel dat recent is aangenomen, buiten te zwieren en er terug, zoals vroeger, agenten te zetten). Daarom: Overgangsregime
3) Buiten wat vakbond, roept er niemand dat het oh zo superzwaar is, maar het omgekeerde (wat hier beweerd wordt), is ook niet waar.
Die mannen staken wel. Als ze in een fabriek nog maar ne scheet laten, is die een week dicht en de poorten geblokkeerd en staan ze daar met hun vuurkorven. Dat is overdreven, maar zeggen dat ze in fabrieken niet staken.. jongens toch.Alcair zei:
@k995: de vraag van de vakbonden is niet om het beter dan vroeger te hebben, maar om het arrest niet door te voeren en op zijn minst een overgangsregeling te creëren.
Bij de jongere garde is er bijna niemand die het pensioen op 58 verdedigt en beseft iedereen dat er langer gewerkt moet worden.
Daarnaast gaat uw vergelijking toch ook niet op tussen een oude en nieuwe inspecteur. Als zij dezelfde job doen, zal die oudere inspecteur echt wel significant meer verdienen. Daarnaast zijn er heel wat officieren (duur) die door de regeling langer moeten werken, maar eigenlijk nu al gewoon simpele administratieve taken uitvoeren. In zo een gevallen kan pensioen+nieuw burgerpersoneelslid goeikoper zijn dan de officier gewoon laten verder werken.
Sovereign
Legacy Member
k995 zei:
Negeer vooral hetgeen ik heb aangehaald over het globale plaatje
Daarbij is het nog steeds geen oplossing om elke 50-plusser achter een bureau te dumpen, er zijn simpelweg niet zoveel mensen nodig om papierwerk te verzetten, iets wat in de toekomst alleen maar gaat afnemen. Wel een flink pensioen dat die mannen krijgen.Gloxke
Legacy Member
JasperCLA zei:Negeer vooral hetgeen ik heb aangehaald over het globale plaatje
Al goed dan dat niemand van plan is om elke 50 plusser achter een bureau te 'dumpen'. Enkel diegenen die de andere taken niet meer aankunnen. Overdrijf eens niet zo, precies alsof iedereen vanaf zijn 50 plots de fysieke capaciteiten van een plant krijgt.
Waelvis
Legacy Member
Oldskooler zei:
Bij ons zijn er verschillende die nog nooit met een PC gewerkt hebben die nu hun job 100% met de PC moeten doen. En niet zomaar office of zo, maar een volledig systeem om treintjes te laten rijden.
Er zit zelfs iemand bij die nog nooit een telefoon en tv heeft gehad.
Met enkele horten en stoten in het begin, maar nu doen die dat goed ze.
Black zei:
Als ik op mijn vorige job iets verkeerd deed kon het zijn dat half Gent moest ontruimd worden... En da was ook maar een "arbeidersjob" ze. En ja, ik zou dat zelf moeten opgelost hebben (met hulp van bvb brandweer uiteraard)
Gloxke zei:
Inderdaad. Ik werk bvb in ploegen. Enorm onregelmatige cyclus. Voor ons zijn er geen speciale maatregelen. Wij gaan op dezelfde leeftijd op pensioen als mensen die een 9 to 5 job doen en een ganse dag op hun gemak achter hun pc'tje zitten.
gumball4000
Legacy Member
Farid 'le Fou' wil euthanasie aanvragen - HLN.be
Alé nu dat ze nekeer iets goed in gedachten hebben, wil de wetgeving niet meewerken..
Alé nu dat ze nekeer iets goed in gedachten hebben, wil de wetgeving niet meewerken..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.