Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Alcair

Legacy Member
Lodogan zei:
De meesten kunnen zich wel vinden in langer werken, maar het moet inderdaad gradueel worden aangepast.
Dat alternatief werk heb ik hierboven al uitgelegd.
Hoeveel volk denk jij dat zich bezighoudt met flitscontroles per dag in een zone? Misschien eentje?
Je kan ook niet zomaar jobs beginnen geven aan mensen, omdat ze oud zijn. De juiste kwalificaties zijn belangrijker.

Meer flitsers = meer verkeersveiligheid = meer geld in de kas.
Laat dus die ouw mannen flitsen :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

TLF

Legacy Member
Lodogan zei:
De meesten kunnen zich wel vinden in langer werken, maar het moet inderdaad gradueel worden aangepast.
Dat alternatief werk heb ik hierboven al uitgelegd.
Hoeveel volk denk jij dat zich bezighoudt met flitscontroles per dag in een zone? Misschien eentje?
Je kan ook niet zomaar jobs beginnen geven aan mensen, omdat ze oud zijn. De juiste kwalificaties zijn belangrijker.

Daarom ook de graduele aanpassing, zodat bepaalde functies gecreëerd kunnen worden die van toegevoegde waarde zijn voor de maatschappij.

Een soort van risico toets die in het voordeel speelt van oudere werknemers. Een burenruzie in Brasschaat of een interventie in de minder fraaie buurten van Maasmechelen hebben een verschillende belasting voor een politieagent.

Het meer flitsers argument van Alcair kan ik ook volgen. Ik hou er niet van om geflitst te worden maar het helpt wel voor de verkeersveiligheid.

En dan zijn er nog de talloze mogelijkheden die we nu niet hebben genoemd.

Lodogan

Legacy Member
En dan zagen dat ze staan te flitsen.
Uw oplossing klopt ook niet, want dat kost enkel geld. Van postje X naar extra flitspostje Y, betekent dat postje X opgevuld moet worden=> extra personeel aannemen.

Het is natuurlijk simpel om wat te roepen over "iedereen langer werken", maar structurele oplossingen aanbieden is moeilijk.
Veel vakbonden doen hetzelfde hoor (maar dan omgekeerd). Wat er in de krant staat is ook gewoon wat geroep van vakbonden. Ik vraag mij ook af in hoeverre daar echt steun voor is.

SithCloud

Legacy Member
TLF zei:
Ik ben blijkbaar minder socialistisch dan ik dacht, ben het hier mee eens

het is niet omdat ge met de socialistische drukkingsgroepen in dit land niet overeenkomt dat je niet meer socialistisch bent hé. Laten we ook is sociaal zijn met volgende generaties.

k995

Legacy Member
profound zei:
Cultuursubsidies mogen gerust blijven, dat is effectief nog iets nuttigs.

Ik denk dat als je een peiling zou organiseren er meer mensen voor sport dan voor cultuur zouden kiezen om te subsidiëren.

Van mij mag je ze gerust allebe of geen van de twee maar zeggen dat de ene "beter" is dan de andere is onzin.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoals historische musea ect, die bezig zijn met ons cultureel erfgoed te preserveren voor toekomstige generaties? Zo komen we gevaarlijk in de buurt van een idiocratie.

Ja pakweg meer investeren in onderwijs en werk zal echt van vlaanderen een idiocratie maken.

Je moet echt eens lezen wat je schrijft dat komt idd dicht in de buurt van een idio...


Kijk leg me gerust maar eens uit waarom een perfecte replica van kunstwerk x dat anders miljoenen zou kosten niet evengoed dat erfoged aan mensen kan tonen dan dat kunstwerk zelf?

k995

Legacy Member
profound zei:
Ik ben bijvoorbeeld jaren actief geweest bij het lokale jeugdhuis die enorm veel doen voor de jeugd. Zonder subsidies is het gewoonweg onmogelijk om dat op lange termijn vol te houden. Dergelijke subsidies zorgen ervoor dat er effectief zaken gebeuren en bieden initiatiefnemers de mogelijkheid om een stad wat levendiger te maken zonder daarbij winst als kernpunt te hebben :)

En dit is maar een van de zovele voordelen.

Net zoals sportclubs dat doen dus. Nogmaals ik maag geen onderscheid tussen de beide .

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dus men wil hier oudere agenten aan bezigheidstherapie laten doen door ze meer parkeerboetes te laten uitschrijven? De politie heeft een bepaald operationeel inzetbaar kader nodig, dat lukt niet als ze de wervingen stopzetten wegens besparingen, vervolgens jongeren geen kansen geven en 30% van hun agenten parkeerboetes laat uitschrijven omdat men niet anders kan.
Dus volgens jou is 30% van de agenten fysiek niet meer in staat hun job te doen?

Sorry als dit niet te maken met ouderdom moeten die geen agenten meer zijn als ze hun job niet meer kunnen doen.

En nee 30% van de agenten is echt geen 55+ .


En het werk van agenten buiten patrouileren is dus voor jou "bezigheidstherapie", mai je moet maar durven zoveel mensen beledigen zonder dat je 1 iota weet waar je het over hebt .


Vanaf een bepaalde leeftijd gaan o.a. conditie en reflexen achteruit, wat een goede dienstverlening niet ten goede komt. Ook niet te vergeten is dat deze mensen soms hun leven op het spel zetten voor hun job, nee laat die hun pensioenregeling maar behouden.
Steeds nog met dezelfde karikatuur dat alle agenten tot 65 zware fysieke inspanningen moeten doen.

Werk of pensioen, de staat betaalt ze toch maar het tweede is goedkoper niet? Scheelt u ook een heel pak boetes van gefrustreerde agenten die zelf ook liever iets anders doen, iedereen tevreden (behalve de hopeloos verzuurde medemens met zijn tu quoques). Even verder nadenken is moeilijk precies.

Nee het 2e is niet goedkoper want die agent moet vervangen worden loon van de nieuwe + pensioen van de oude is echt wel meer dan 1 loon. :doh:

k995

Legacy Member
Karre zei:
Vind je dat niet vreemd, dat zo'n populair iets toch nog verlies maakt?

Heb je het nu over de grote sportclubs of musea of culturele evenementen? Ja idd raar dat die allmeaal soms verlies en soms niet verlies hebben.

Ik vermoed dat de subsidies en werken met andersmans geld daar veel mee te maken heeft .

Karre

Legacy Member
k995 zei:
Heb je het nu over de grote sportclubs of musea of culturele evenementen? Ja idd raar dat die allmeaal soms verlies en soms niet verlies hebben.

Ik vermoed dat de subsidies en werken met andersmans geld daar veel mee te maken heeft .

Vooral over de sportclubs eigenlijk (en dan eigenlijk bij voetbal omdat men bij andere sporten een heel stuk minder verdient). Waarom moeten zij zonodig zo veel voor een speler betalen terwijl zij dat niet aankunnen? Als het over de begroting zou gaan, dan zou je hier al direct lezen dat de uitgaven onder de inkomsten moeten. Zouden sportclubs zich daar dan ook niet beter aan houden en het dan maar met minder stellen indien nodig? En dit is een probleem dat zich niet enkel in België voordoet.

Swagger

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Niet noodzakelijk hé black. Pensioen van een politieambtenaar is goedkoper dan zijn volledig loon. Startloon van een politieagent is lager dan dat van een ervaren politieagent. Het zou dan ook goed kunnen dat het loon van een jonge politieagent + pensioen politieagent < loonkost agent op pensioenleeftijd.

Nu bon, ik begrijp waarom die mensen op straat komen. Hoe zou je namelijk zelf zijn als uw werkgever u de laatste 20 jaar heeft gezegd ja manneke bij ons mag je op 52 op pensioen. En 2 maand voor dat je 52 wordt zegt uw werkgever doodleuk, ja sorry pech, uw collega's die 52en 1 dag zijn geworden gisteren mogen nog op pensioen, jij echter niet. Lijkt mij niet echt eerlijk... kzou persoonlijk vinden dat ze iedereen die geen 62, 58 whatever het getal moge zijn, dan maar moeten terugroepen.

Ik vind dan ook dat die reactie niet meer dan logisch is. Wat niet wil zeggen dat ik ook wel vind dat 52 veel te jong is om op pensioen te gaan. Maar bon, zo was <40 tijdens de sluiting van de mijnen ook. Dus voordat mensen hier zo vanuit de hoogte doen dat dit allemaal toch niet normaal is, denk eens 2 minuten na over de omstandigheden voordat je uw onbegrip hier nogmaals neerpent.

Of doe het dan aub iets droger zonder al die denigrerende opmerkingen...

Het zou interessant zijn om die berekening is te maken. Maar op gevoel durf ik dit toch te betwijfelen hoor.

En ik begrijp niet waarom die mensen op straat komen. Hun eigen vakbond heeft een rechtzaak ingespannen & het boeltje is in hun gezicht ontploft. En dan nu gaan klagen bij de politiek… Iedereen moet langer werken, dus waarom een politieman niet. Den eerste die mij een deftige reden kan geven moet ik nog tegenkomen.

En dan altijd die verhaaltjes alsof het o zo zwaar is. Er zijn tal van andere beroepen die veel meer recht hebben op vroeger stoppen. Er zijn zeker stresserende momenten, maar men maakt er bijna een karikatuur van. Bovendien kan men imo met een efficiënte taakverdeling (administratie, parkeerboetes, verkeer-regelen, enz) zeker zijn normale termijn uitdoen.

k995

Legacy Member
Karre zei:
Vooral over de sportclubs eigenlijk (en dan eigenlijk bij voetbal omdat men bij andere sporten een heel stuk minder verdient). Waarom moeten zij zonodig zo veel voor een speler betalen terwijl zij dat niet aankunnen? Als het over de begroting zou gaan, dan zou je hier al direct lezen dat de uitgaven onder de inkomsten moeten. Zouden sportclubs zich daar dan ook niet beter aan houden en het dan maar met minder stellen indien nodig? En dit is een probleem dat zich niet enkel in België voordoet.

Waarom moet een musea zoveel voor kunstwerk x betalen als ze dat niet aankan? Waarom moet productie Y zoveel voor dat specifiek decor betalena ls ze dat niet aankan?

Als sportclubs met minder kunnen om break even te draaien kunnen de grote kunst centra dat ook hoor .

Sovereign

Legacy Member
Subsidies voor musea is eerder bedoelt om ze open te houden (infrastructuur/personeel), dan om dure werken mee aan te kopen.

Karre

Legacy Member
k995 zei:
Waarom moet een musea zoveel voor kunstwerk x betalen als ze dat niet aankan? Waarom moet productie Y zoveel voor dat specifiek decor betalena ls ze dat niet aankan?

Als sportclubs met minder kunnen om break even te draaien kunnen de grote kunst centra dat ook hoor .

Je probeert het echt wel bij sport goed te praten door telkens met cultuurvoorbeelden af te komen.

DaFreak

Legacy Member
Voetbal krijgt zowiezo al een heel stuk meer en is nu niet bepaald een culturele verrijking. Ipv de voetbal industrie te ondersteunen zou men beter inzetten op sport zelf door amateurs en vooral jongeren te ondersteunen die willen voetballen voor hun plezier.

Black

Legacy Member
Alcair zei:
Meer flitsers = meer verkeersveiligheid = meer geld in de kas.
Laat dus die ouw mannen flitsen :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

giphy.gif

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
Je moet echt eens lezen wat je schrijft dat komt idd dicht in de buurt van een idio...

Oh ironie.

k995 zei:
Nee het 2e is niet goedkoper want die agent moet vervangen worden loon van de nieuwe + pensioen van de oude is echt wel meer dan 1 loon. :doh:

Meer werklozen dan vacatures momenteel, iemand die aangeworven wordt bij de politie = een vacature die elders vrijkomt en een uitkering minder. Daarbij is het loon van een starter significant lager dan van een 50-plusser.

MikeHunt

Legacy Member
Wel vreemd dat iedereen hier blijkbaar perfect weet hoe ze daar werken bij de politie.
60-jarigen moeten maar gewoon achter een bureau gaan zitten, en de mensen die dat werk nu al doen moeten dan maar oprotten. Ze moeten maar gewoon boetes gaan uitschrijven, want iedereen denkt dat de politie niks anders doet dan mensen daarmee lastigvallen. Alsof die 58-jarige ook zo gemotiveerd gaat zijn als je hem zegt dat hij nog 5 jaar bezigheidstherapie moet gaan doen.

Trouwens, wat dan met 60-jarigen die in een fabriek werken? Omscholen tot wc-madam ofzo, zodat ze daar heel de dag op hun gat kunnen zitten? Je verwacht dat elk bedrijf zomaar jobs gaat uitvinden, en liefst zo saai mogelijk gewoon om de oudjes wat bezig te houden. Een soort van mentale voorbereiding voor het bejaardentehuis waarschijnlijk.

Dat iedereen nu zo hard roept is natuurlijk ook omdat het de politie is, en de meesten hebben nog steeds die 'fuck da police yolo!' mentaliteit. En dan is de discussie al op voorhand verloren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan