Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
profound zei:
Ik trek mijn conclusies helemaal niet uit dit ene filmpje hoor ;)

Het feit dat dit illegaal is maakt echt absoluut niets uit, het feit dat dit überhaupt gebeurt wel.
Enja, nogal wiedes dat ze de probleemgevallen aankaarten, daar zit namelijk het probleem....

Neen, je snapt het niet.

Dit zijn niet de "probleemgevallen", dit zijn doodnormale varkensbedrijven. Wat mensen echter steeds moeilijker lijken te vatten is dat waar er leven is, er ook dood is. Dit is inherent aan het werken met dieren.

Bij een worp van biggen zijn er, zowel in de natuur als op een varkensbedrijf, altijd biggen die verpletterd worden onder het gewicht van de zeug. Het varken op dat bedrijf wordt niet gehinderd door zijn stalomgeving om recht te staan. Ik weet niet of ik dat mag zeggen tegen jou maar een beest "denkt" nu eenmaal niet als een mens.
Het wrede aan dat filmpje vind ik dat die "dierenvrienden" daar gewoon staan op kijken en NIETS doen. Iets waar je een boer nooit zal op betrappen.

Wat heb je nog gezien? Enkele wonden aan de poot, oren, ... In het begin dat varkens bij elkaar zitten kunnen die elkaar inderdaad al eens verwonden. Waar mensen bij elkaar komen ontstaan ook conflicten, wij lossen dit op met woorden en rechtbanken. Beesten doen dit door een robbertje te vechten. Het is gekend dat dit gebeurt in de beginfase dat die dieren bij elkaar komen, dit houdt op na maximaal 24 uur. En dit op een periode van 6 maanden. Als je lang genoeg filmt kun je dit inderdaad vastleggen. Die wonden worden na vaststelling altijd verzorgt, daar heeft zowel de boer als het beest baat bij.

Dode biggen in een emmer. Inderdaad, de dode biggen worden uit de stal gehaald en apart bewaard. Deze dode biggen staan in de emmer klaar om opgehaald te worden door gespecialiseerde bedrijven. Ziet er inderdaad niet mooi uit, maar wat is daar het probleem nu precies?

Elk beeld die je in dat filmpje ziet kun je kaderen. Maar dat zou natuurlijk niet zoveel veganisten opleveren dan wanneer je er een melodramatisch liedje onder plaatst zonder uitleg. ;)

profound zei:
Hilarisch trouwens dat je het hebt over nachtrust en de wettelijke hygiënische voorschriften.
Hadden alle varkenshouders zich daar ook aan gehouden, waren dergelijke filmpjes onmogelijk en onnodig. ;)

Heeft daar niets mee te maken. Enkele van deze bedrijven zijn kort na de publicatie van dit filmpje (nogmaals) gecontroleerd door het FAVV en een perfect rapport gekregen. Of dacht je werkelijk dat een organisatie als Bite Back nodig is om varkensbedrijven te controleren?

profound zei:
Of dit effectief dagdagelijkse praktijken zijn, geen idee. Ik hoop alvast van niet, het zou er eigenlijk nog moeten aan mankeren dat dit dagdagelijks zou zijn....maar je mist het punt vrees ik. Het probleem is niet dat dit niet alledaags is, het probleem is dat dit er is. Als de dieren met het nodige respect behandeld zouden worden, was er helemaal geen nood aan dergelijk 'onderzoek'. Dit gaat trouwens over varkens, geen varkens eten is niet veganistisch maar vegetarisch, belangrijke nuance. Iedereen kan makkelijk vlees schrappen (ook al weten ze het zelf niet), maar veganistisch eten is in onze maatschappij echt niet makkelijk.

Wat is er trouwens mis met vegetarisme, biedt alleen maar voordelen ;)

Bite Back is een veganistische organisatie.

Ik vind trouwens niet dat vegetarisme voordelen biedt. Ik wil altijd de discussie aangaan met vegetariërs/veganisten, maar laat ons dit op een eerlijke en respectvolle manier doen.

profound zei:
Nogmaals, hadden die varkenshouders zich zélf aan alle juridische en ethische normen gehouden was er van deze filmpjes zelfs geen sprake. Het probleem ligt bij hun, niet bij de mensen die het probleem aankaarten.

Op die bedrijven zijn alle juridische normen nageleefd. Over ethische kun je discussiëren natuurlijk. BiteBack is pas tevreden wanneer alle varkentjes dolgelukkig in een 5-sterrenhotel leven, bij manier van spreken. Want zelfs de vrije natuur vinden ze te wreed voor de varkens.

Van hun kant blijft echter het feit dat zowel de juridische als de ethische normen niet nageleefd werden. Juridisch spreekt voor zich. Ethisch is het toch ook moeilijk goed te praten dat je mensen open en bloot gaat culpabiliseren op basis van misleidende informatie en zonder enige vorm van proces. Meer nog, zelfs veroordeelden hebben het recht om anoniem te blijven... Dit heeft bovendien geen enkele meerwaarde om hun doel (nog meer dierenwelzijn) sneller te bereiken. Ze sturen dus op laffe wijze aan op een confrontatie, niet op de dialoog.

Dit is vergelijkbaar met inbreken in iemands huis, daar enkele documenten fotograferen en filmen, ze uit hun context plaatsen waardoor het lijkt alsof je wrede dingen hebt begaan en dit samen met naam, voornaam en adres op het internet gooien. Is dit de manier waarop jij een rechtstaat ziet?! Niet voor niets noem ik dit soort mensen echt een probleem voor onze maatschappij.

profound

Legacy Member
mac-bc zei:
Dit zijn niet de "probleemgevallen", dit zijn doodnormale varkensbedrijven. Wat mensen echter steeds moeilijker lijken te vatten is dat waar er leven is, er ook dood is. Dit is inherent aan het werken met dieren.

Voor u is dat blijkbaar normaal, voor mij niet. Het grote probleem bij mij is vooral de wetenschap dat vlees overbodig is, of toch in die mate waarin wij vlees consumeren en dus is het slachten van die beesten ook overbodig.

mac-bc zei:
Iets waar je een boer nooit zal op betrappen.

Volgens u.

Het moment dat dieren een product zijn, is het moment dat hun welzijn in gevaar komt, het draait om kwantiteit niet om kwaliteit. Als er voor elke 10 gezonde varkens, 3 kreupele tussen zitten, dan is dat maar. Net zoals er voor elke 10 frigo's er wel een paar minder goed zullen zijn. Helaas hebben wij het hier om levende wezens.

mac-bc zei:
Elk beeld die je in dat filmpje ziet kun je kaderen.

Volgens u.

mac-bc zei:
Heeft daar niets mee te maken. Enkele van deze bedrijven zijn kort na de publicatie van dit filmpje (nogmaals) gecontroleerd door het FAVV en een perfect rapport gekregen. Of dacht je werkelijk dat een organisatie als Bite Back nodig is om varkensbedrijven te controleren?

Bron?
Je zegt trouwens zelf dat dat geen alledaagse taferelen zijn, ze zullen op een van de goede dagen langs geweest zijn wss ;)


mac-bc zei:
Ik vind trouwens niet dat vegetarisme voordelen biedt. Ik wil altijd de discussie aangaan met vegetariërs/veganisten, maar laat ons dit op een eerlijke en respectvolle manier doen.

Ik eet al geruime tijd geen vlees meer, en ik vind dat ik tothiertoe respectvol geweest ben.
Wat zijn dan juist die voordelen van vlees?

mac-bc zei:
Op die bedrijven zijn alle juridische normen nageleefd. Over ethische kun je discussiëren natuurlijk. BiteBack is pas tevreden wanneer alle varkentjes dolgelukkig in een 5-sterrenhotel leven, bij manier van spreken. Want zelfs de vrije natuur vinden ze te wreed voor de varkens.

Het feit dat alles juridisch in orde was, zegt veel over ons justitiesysteem inzake dierenwelzijn...

mac-bc zei:
Dit heeft bovendien geen enkele meerwaarde om hun doel (nog meer dierenwelzijn) sneller te bereiken.

Hier ga ik dan wel 100% met akkoord!
Het grootste probleem met vegetarisme is het imago dat er aan vasthang. Dergelijke acties helpen daar inderdaad niet bij. Hoewel er toch wel kern van waarheid in zit.

mac-bc zei:
Ze sturen dus op laffe wijze aan op een confrontatie, niet op de dialoog.

De boeren staan ongetwijfeld te springen om met hun in dialoog te gaan.
Voor hun zijn dat niet meer dan producten, hun geldgewin. Extra kosten/moeite om dierenwelzijn te verhogen betekent een extra kost die niets oplevert. Het feit dat er een juridisch kader nodig is illustreert dit perfect.

mac-bc zei:
Dit is vergelijkbaar met inbreken in iemands huis, daar enkele documenten fotograferen en filmen, ze uit hun context plaatsen waardoor het lijkt alsof je wrede dingen hebt begaan en dit samen met naam, voornaam en adres op het internet gooien. Is dit de manier waarop jij een rechtstaat ziet?! Niet voor niets noem ik dit soort mensen echt een probleem voor onze maatschappij.

Ze zullen in het vervolg eerst is vragen aan de boer of ze zijn mishandelde dieren mogen filmen :')
Hij zal ze met plezier binnenlaten!

Het enige probleem is ons respect, of eerder ons gebrek ervan, voor andere levende wezens op deze planeet. En dat openbaren kan inderdaad problemen geven :)

Smiles_

Legacy Member
Hoe kan die vluchtwagen daar klaarstaan? Teveel internet, telefonie en bezoek gehad om alles te kunnen regelen?

En waarom zit die vent in een belgische gevangenis, op kosten van de belgische belastingbetaler? Al wat niet belgisch is gewoon hun straf laten uitzitten in hun eigen land (of land van herkomst indien allochtoon).
Hoog tijd ook dat men ontsnappingen kan bestraffen met de doodstraf. Nu is ontsnappen "een recht". Het zou zeer streng bestraft moeten worden echter! Een beetje discipline zal die rommel deugd doen.

Nahrtent

Legacy Member
Smiles_ zei:
Hoe kan die vluchtwagen daar klaarstaan? Teveel internet, telefononie en bezoek gehad om alles te kunnen regelen?

En waarom zit die vent in een belgische gevangenis, op kosten van de belgische belastingbetaler? Al wat niet belgisch is gewoon hun straf laten uitzitten in hun eigen land (of land van herkomst indien allochtoon).
Hoog tijd ook dat men ontsnappingen kan bestraffen met de doodstraf. Nu is ontsnappen "een recht". Het zou zeer streng bestraft moeten worden echter! Een beetje discipline zal die rommel deugd doen.

Ik ga 100% akkoord, maar je denkt toch niet echt dat die landen in kwestie daarop zitten te wachten?

Ketelbuik

Legacy Member
Smiles_ zei:
Zou kunnen evt met onderlinge akkoorden. Als de wil er is, natuurlijk.

Er is een akkoord met Marokko maar ik herinner me een paar jaar geleden dat men zei dat er in de praktijk slechts enkele gevangenen werden teruggestuurd naar daar.

Rider

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, je snapt het niet.

Dit zijn niet de "probleemgevallen", dit zijn doodnormale varkensbedrijven. Wat mensen echter steeds moeilijker lijken te vatten is dat waar er leven is, er ook dood is. Dit is inherent aan het werken met dieren.

Bij een worp van biggen zijn er, zowel in de natuur als op een varkensbedrijf, altijd biggen die verpletterd worden onder het gewicht van de zeug. Het varken op dat bedrijf wordt niet gehinderd door zijn stalomgeving om recht te staan. Ik weet niet of ik dat mag zeggen tegen jou maar een beest "denkt" nu eenmaal niet als een mens.
Het wrede aan dat filmpje vind ik dat die "dierenvrienden" daar gewoon staan op kijken en NIETS doen. Iets waar je een boer nooit zal op betrappen.

"In de natuur" bestaan er helemaal geen varkens zoals wij ze kennen vanop een boerderij :p
Het concept dat biggen verpletterd worden door hun moeder, is iets dat de natuur wellicht in enkele generaties weg-geëvolueerd zou krijgen.
Ik denk dan ook dat dit bij niet-gedomesticeerde varianten, pakweg everzwijnen, niet het geval is.

boostah

Legacy Member
spliffrider zei:
"In de natuur" bestaan er helemaal geen varkens zoals wij ze kennen vanop een boerderij :p
Het concept dat biggen verpletterd worden door hun moeder, is iets dat de natuur wellicht in enkele generaties weg-geëvolueerd zou krijgen.
Ik denk dan ook dat dit bij niet-gedomesticeerde varianten, pakweg everzwijnen, niet het geval is.

Denk dat je dat dan eens moet opzoeken.
Sommige zaken neemt de natuur (zelfs met evolutie) voor lief, ipv weg te evolueren dat die verpletterd worden, kan de natuur er ook voor kiezen een grotere worp te geven. Indien elk overleeft sterven er wel doordat er niet genoeg moedermelk is voor alle.

Of denkt ge echt dat de natuur zo braaf is?
Tis natuurlijk ook zo dat evolutie stopt voor dieren in gevangenschap :ironic:

mac-bc

Legacy Member
profound zei:
Voor u is dat blijkbaar normaal, voor mij niet. Het grote probleem bij mij is vooral de wetenschap dat vlees overbodig is, of toch in die mate waarin wij vlees consumeren en dus is het slachten van die beesten ook overbodig.

Als het uw uitgangspunt is dat elk stuk vlees overbodig is, dan kan ik gerust begrijpen dat jij dit niet normaal vindt. Besef echter dat dit een standpunt is die slechts heel beperkt gedragen wordt door de publieke opinie. Laat ons daar dus niet de norm leggen.

Verwondingen door gevechten, verpletterde biggen, en nog veel wredere dingen komen ook (en zelfs méér) voor in de natuur. Dus als uw norm "de natuur" is, moet je dit ook normaal vinden. Het grote verschil is dat in een varkensbedrijf de wonden verzorgd worden.
Maar vanuit de natuur heb je natuurlijk veel minder beeldmateriaal en zul je zo'n stervend biggetje niet in close-up kunnen filmen.

profound zei:

Natuurlijk. Je moet al een zieke geest zijn om een stervend biggetje zomaar te laten sterven, er staan op kijken, weten dat je iets kan doen en het TOCH niet doen. Dit is overigens hetgeen Bite Back gedaan hebben. Maar wat dachten ze? Dat dat biggetje maar martelaar moet zijn voor het grotere doel: "iedereen veganist"?! Fundamentalisme tot op het bot. Tot daar het ethische aspect.

Verder heb je nog de rationele analyse dat een dode big zowel voor het dier als voor de boer een slechte zaak is.

Je moet dus al behoorlijk fanatiek zijn om te denken dat boeren dit opzettelijk zouden doen, zowel vanuit ethisch als rationeel standpunt.

profound zei:
Het moment dat dieren een product zijn, is het moment dat hun welzijn in gevaar komt, het draait om kwantiteit niet om kwaliteit. Als er voor elke 10 gezonde varkens, 3 kreupele tussen zitten, dan is dat maar. Net zoals er voor elke 10 frigo's er wel een paar minder goed zullen zijn. Helaas hebben wij het hier om levende wezens.

Kreupele dieren groeien niet uit tot de stevige, gezonde varkens die een boer een meeropbrengst opleveren. Dus ook hier is het een win/win-situatie om de dieren zo goed mogelijk te verzorgen, in de mate van het mogelijke uiteraard.

profound zei:
Volgens u.

Bron?
Je zegt trouwens zelf dat dat geen alledaagse taferelen zijn, ze zullen op een van de goede dagen langs geweest zijn wss ;)

Volgens de uitleg die ik gekregen heb (uit eerste hand) kun je inderdaad alle beelden kaderen. Ik heb reeds enkele voorbeelden gegeven, voel je vrij andere aan te halen.

De bron die ik heb is ook uit diezelfde eerste hand, ik ken persoonlijk één van de zwartgemaakte zaakvoerders. Ik kan u alvast vertellen dat hij intussen beslist heeft de organisatie voor de rechtbank te slepen op basis van de redenen die ik eerder al heb aangehaald.

Ik vermoed dat jij een controle van het FAVV wat onderschat als ik dat zo lees. Eventjes langskomen en hopen op een "goede dag" volstaat niet.

profound zei:
Ik eet al geruime tijd geen vlees meer, en ik vind dat ik tothiertoe respectvol geweest ben.
Wat zijn dan juist die voordelen van vlees?

Jij bent inderdaad al respectvol geweest, ik had het over Bite Back.

Uw tweede vraag zou ons hier in dit topic te ver leiden vrees ik. Ik herinner mij een apart topic waar ik al eens mijn mening daaromtrent geschreven heb. Misschien doe ik dat nog wel eens.

profound zei:
Het feit dat alles juridisch in orde was, zegt veel over ons justitiesysteem inzake dierenwelzijn...

Hier (in West-Europa) en nu (in vergelijking met de geschiedenis van de mensheid) is het dierenwelzijn nog nooit zo zwaar gecontroleerd geweest. En het blijft maar strenger worden.

Ik vermoed dus niet dat ons justitiesysteem inzake dierenwelzijn in gebreke blijft. Het is aannemelijker te denken dat mensen nog nooit zo weinig problemen hebben gehad als vandaag (geen oorlog, geen honger, veel luxe), nog nooit zo ver gestaan hebben van alle facetten van de natuur (dus ook de wrede kant ervan) en bijgevolg onrealistische verwachtingen hebben op gebied van dierenwelzijn.

profound zei:
Hier ga ik dan wel 100% met akkoord!
Het grootste probleem met vegetarisme is het imago dat er aan vasthang. Dergelijke acties helpen daar inderdaad niet bij. Hoewel er toch wel kern van waarheid in zit.

Dit is inderdaad typerend voor het fanatisme die samenhangt met de vegetariërs/veganisten.

profound zei:
De boeren staan ongetwijfeld te springen om met hun in dialoog te gaan.
Voor hun zijn dat niet meer dan producten, hun geldgewin. Extra kosten/moeite om dierenwelzijn te verhogen betekent een extra kost die niets oplevert. Het feit dat er een juridisch kader nodig is illustreert dit perfect.

Een juridisch kader is inderdaad (zoals bijna altijd het geval is) nodig om de excessen op te vangen. Maar zoals eerder al aangehaald is het in de meeste gevallen een win/win-situatie als je uw dieren goed verzorgd. Voor de andere gevallen is er de (steeds strengere) wetgeving.

Als je trouwens denkt dat varkensboeren meedogenloze geldscheppers zijn moet je maar eens de failliessementscijfers (en bijhorende zelfmoordcijfers) bekijken. Zo heb je direct een beeld hoe groot hun "geldgewin" is. ;)

profound zei:
Ze zullen in het vervolg eerst is vragen aan de boer of ze zijn mishandelde dieren mogen filmen :')
Hij zal ze met plezier binnenlaten!

1) Er zijn geen mishandelde dieren gefilmd.
2) Wat geeft hen de legitimatie om extra (bovenop het FAVV) controles te doen? Vraag ik ook aan jou om uw boekhouding te controleren? Neen, ik zou er nog niet durven aan denken. En mocht ik het vragen zou ik ook een 'njet' krijgen. Dus dat geeft mij de permissie om bij u in te breken en op eigen houtje eens even alles te controleren, in een slecht daglicht te plaatsen en jou publiek door het slijk te halen?

Deze fanatiekelingen denken dat ze boven de wet staan.

kenaney

Legacy Member
MR wil belastingverlaging van 5 miljard euro voor alle beleidsniveaus

De prioriteit van de MR voor de volgende verkiezingen is een fiscale hervorming die zowel op het federale als op het deelstaatniveau moet leiden tot een belastingverlaging van 5 miljard euro. Zo blijkt uit een reeks resoluties die de Franstalige liberalen zondag op een partijcongres in Louvain-la-Neuve goedkeurden.
Partijvoorzitter Charles Michel pleitte voor een “fiscale elektroshock” met een belastingvrijstelling van de inkomens tot 13.000 euro. Op die manier kan de werkloosheidsval worden vermeden, doordat mensen die beginnen te werken netto meer loon overhouden.

“Wie werkt moet meer verdienen dan wie niet werkt”, stelde MR-voorzitter Charles Michel zondag. Hij benadrukte dat zijn partij de beschermengel van de middenklasse wil zijn. Zo willen ze de 50 procent belastinggrens voor werknemers optrekken voor bruto-inkomens vanaf 4.000 inkomens in plaats van 3.000 euro vandaag. Het nominaal tarief van de vennootschapsbelastingen moet voor de kmo’s van 33,9 procent teruggebracht te worden tot 20 procent. In die omstandigheden kan voor de MR een progressieve hervorming van de notionele intrestaftrek overwogen worden.

De Franstalige liberalen denken voor de financiering van hun voorstellen niet enkel aan de terugverdieneffecten, maar ook aan de vermindering van de overheidsuitgaven. “We hebben er genoeg van om te moeten opdraaien voor de ontsporingen van de openbare financiën. De werknemers zijn geen geldkoeien”, stelde Charles Michel.

Voka-voorzitter Michel Delbaere schaarde zich als gastspreker achter de MR-eisen. Hij riep de politici op om een nieuw groot pact af te sluiten dat de overheidsuitgaven beperkt om de vergrijzingskosten voor België op te vangen. Hij vergeleek zo een pact met de pacten die geleid hebben tot de oprichting van de sociale zekerheid, de devaluatie van Belgische frank in 1982 of de toetreding van België tot de euro. Michel wil dat er voor de verkiezingen van 25 mei dergelijk akkoord wordt afgesloten, zodat er meteen na de stembusslag geregeerd kan worden.

el bronno MR wil belastingverlaging van 5 miljard euro voor alle be... - Het Nieuwsblad

volkomen mee eens

Nahrtent

Legacy Member
Di Rupo zal blij zijn. Eerst woorden, dan verkiezingen (ervoor gaat niet lukken, dat weet Michel ook heel goed), dan daden. Ik ben benieuwd.

ng

Legacy Member
Ik heb de MR dat precies maanden geleden al eens horen roepen. Nu ja, dat ze ervoor gaan.
Maar dit erdoor krijgen met de PS, no way.

Krayola

Legacy Member
Verkiezingen komen eraan. Elk groot initiatief of idee waar nu over gesproken wordt, zal nóóit voor de verkiezingen gerealiseerd worden. Vanaf nu geldt de complete stilstand tot aan (of afhankelijk van de uitslag tot ver na) de verkiezingen.

Liever het gezichtsverlies vermijden en plechtig hun nieuwjaarsbrief met beloftes voorlezen dan nu doortastende maatregelen te nemen.

Rider

Legacy Member
boostah zei:
Denk dat je dat dan eens moet opzoeken.
Sommige zaken neemt de natuur (zelfs met evolutie) voor lief, ipv weg te evolueren dat die verpletterd worden, kan de natuur er ook voor kiezen een grotere worp te geven. Indien elk overleeft sterven er wel doordat er niet genoeg moedermelk is voor alle.

Of denkt ge echt dat de natuur zo braaf is?
Tis natuurlijk ook zo dat evolutie stopt voor dieren in gevangenschap :ironic:


Ik ben er redelijk van overtuigd (maar niet 100 % zeker; vandaar de gebruikte modaliteit) dat de natuur de overdreven vormen van domesticatie snel zou wegwerken. Dieren die louter gebruikt worden voor vleesproductie zijn op de meest groteske manieren geselecteerd op genetische kwaliteiten die 100% ten dienste staan van die vleesproductie.

Het heeft niets te maken met "braaf". De natuur is gewoon de natuur.

Stellen dat "evolutie stopt" is zeer kortzichtig. Net het tegenovergestelde dus : de natuur zou onder normale omstandigheden nooit zo snel & zo gericht kunnen selecteren als enkele generaties lang gericht kweken dat kan. De domesticatie is per definitie het misbruiken van evolutie. De selectie is niet meer natuurlijk.

Rizla+

Legacy Member
Heel dat gedoe met vegetariërs.
Jaja, het zal wel gezond zijn. Maar als je puur geen vlees eet 'uit respect voor de dieren' kun je beter terug gaan betogen.
Ik ben er standvast van overtuigd dat mensen vlees nodig hebben. Waarom? Snijtanden.
Het probleem is gewoon dat mensen teveel vlees eten, en dat de vleesindustrie een gigantisch deel uitmaakt van de vervuiling.

Maar in principe is daar een enorm makkelijke oplossing op, die iedereen zelf zou kunnen doen, en wat misschien uw bompa en bomma ooit zelf hebben gedaan: zelf beeskes slachten!

Koop u een big, geeft dat plek in uw tuin, dan voorzie je zelf een mooi leven voor dat dier, en als hij groot genoeg is slacht je het.

Maar ohnee, dan moeten we dieren gaan slachten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan