Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
K

Karre

Legacy Member
Darkseid zei:
Doe is ni altijd zo belachelijk gast, ja dat is een luxeleven voor gevangenen. Een gevangenis hoort nog altijd een soort van "afschrik" effect te hebben, dat ze er absoluut niet terug naartoe willen eens ze eruit geraken. Dat heeft het in ons land gewoon compleet niet.
Oude kameraad die ik hier ooit op een fuif tegenkwam dat net uit den bak van Mechelen kwam, heeft mij toen gewoon vlakaf gezegd da hij het daar goed vond en helemaal niet erg zou vinden om terug te moeten. Diezelfde fuif heb'k em al direct terug ambras zien maken want waarom niet? Het ergste dat hem kan overkomen is terugvliegen naar waar hij het goed vond. Het eten was daar bijvoorbeeld veel beter dan wat hij thuis gewend was en gratis fitness, meer heeft die niet nodig. Veel mensen die daar terechtkomen hebben niet de meest ambitieuze levensstijl dus dan is dat inderdaad een luxeleven.
Klik om te vergroten...

Dat is toch echt zo achterhaald. Een gevangene moet gedurende zijn gevangenisschap begeleid worden en de problemen waarom die hem ten eerste daar deed belanden moet aangepakt worden.

Voorts kan de VS met hun onderdrukkende gevangenissen ook geen goede cijfers voorleggen.

Harvard's Bruce Western advocates new prison, rehabilitation policies | Harvard Magazine Mar-Apr 2013

Lothorion zei:
Is dat u argumentatie tegen de doodstraf? Het kost minder geld, zo een standpunt vind ik onverantwoord vanuit ethisch oogpunt. En het klopt trouwens niet de bijkomende kosten van de doodstraf, extra rechtspraak, etc maken de doodstraf duurder als levenslang opsluiten. Als je het op een minimum beschaafde manier wilt doen zoals in de VS (de doodstraf is inherent onbeschaafd, maar goed) duren de procedures gewoon veel langer. http://www.express.be/business/nl/economy/doodstraf-wordt-veel-te-duur-voor-californie/179845.htm

Als u straf zo zwaar mogelijk moet zijn, zijn er veel ergere straffen dan de doodstraf. Een Bijbelse retoriek van oog om oog en tand om tand is gewoon achterhaald en ongewenst. Ge lost er niks mee op, niet voor de maatschappij, niet voor de slachtoffers, niet voor de dader.
Klik om te vergroten...

Over dat het minder geld kost heb ik gisteren nog een post in het ergernissen topic gemaakt.

Karre zei:
The death penalty: Saving lives and money | The Economist

Als het een economische optelsom is, dan voeren we het gewoon niet terug in. We kunnen hen natuurlijk altijd met een knuppel doodslaan en die procedures niet doorlopen en dan komt het wel goedkoper uit.

Al vermoed ik wel dat een gevangene in de VS minder kost omwille die privatisering ervan? Nu ja, daar gaat zijn idee om belastingsgeld te besparen hoe dan ook.
Klik om te vergroten...

En van deze discussie krijg ik zin om Prison Architect te spelen, dat nu ook in sale staat op humblebundle. Met zijn allen de ontwikkelaar en het goede doel gaan steunen nu! :unsure:
L

Lothorion

Legacy Member
Karre zei:
Over dat het minder geld kost heb ik gisteren nog een post in het ergernissen topic gemaakt.
Klik om te vergroten...

Ik lees niet alle forums :p
Nu ja de doodstraf invoeren zou sowieso een zware ethische achteruitgang zijn.
S

Smiles_

Legacy Member
Lothorion zei:
Nu ja de doodstraf invoeren zou sowieso een zware ethische achteruitgang zijn.
Klik om te vergroten...

Vraag is eerder of het ethisch is tov de nabestaanden, de slachtoffers en de maatschappij om zulke misdadigers nog in leven te laten.
Misschien kunnen we beter voor zulke zaken een bindend referendum organiseren ipv dat over te laten aan politici en "deskundigen".


Zwitsers tegen hoger minimumloon
Zwitsers tegen hoger minimumloon : De Tijd

Met afgunst kijk ik naar het zwitsers systeem.
Bindende referenda ipv politici die hun wil aan ons opdringen. Om de X aantal jaar mogen we voor de schijn een bolletje gaan aanvinken, waarna alles terug z'n oude gangetje gaat.
Wanneer voert men bij ons eens referenda in? Hallo Verhofstadt?
j

jesitim

Legacy Member
Smiles_ zei:
Vraag is eerder of het ethisch is tov de nabestaanden, de slachtoffers en de maatschappij om zulke misdadigers nog in leven te laten.
Misschien kunnen we beter voor zulke zaken een bindend referendum organiseren ipv dat over te laten aan politici en "deskundigen".


Zwitsers tegen hoger minimumloon
Zwitsers tegen hoger minimumloon : De Tijd

Met afgunst kijk ik naar het zwitsers systeem.
Bindende referenda ipv politici die hun wil aan ons opdringen. Om de X aantal jaar mogen we voor de schijn een bolletje gaan aanvinken, waarna alles terug z'n oude gangetje gaat.
Wanneer voert men bij ons eens referenda in? Hallo Verhofstadt?
Klik om te vergroten...

De grondwet van België is niet echt fan van referenda:
In principe moet de macht van de staat uitgeoefend worden door de instanties die de grondwet aanwijst (art. 33). Het is door dit artikel dat er in België geen referendum kan ingevoerd worden zonder de Grondwet te wijzigen: het aannemen van een wet wordt in de Grondwet immers opgedragen aan de Koning, Kamer van Volksvertegenwoordigers en Senaat en dus niet aan de bevolking door middel van referendum. Wanneer men toch een referendum zou organiseren zou de wetgevende macht dus niet uitgeoefend worden zoals bepaald in de Grondwet (het laatste lid van artikel 41 laat nu wel een volksraadpleging toe op gemeentelijk en provinciaal niveau, "over de aangelegenheden van gemeentelijk of provinciaal belang").
Klik om te vergroten...
d

denkimi

Legacy Member
Karre zei:
Dat is toch echt zo achterhaald. Een gevangene moet gedurende zijn gevangenisschap begeleid worden en de problemen waarom die hem ten eerste daar deed belanden moet aangepakt worden.
Klik om te vergroten...
het hele gerechtssysteem zou moeten bedoeld zijn om de maatschappij veilig te houden.
gevangenisstraffen moeten zowel afschrikwekkend als opvoedend zijn. om misdaden te ontmoedigen, en misdadigers een kans op een beter leven te geven.
werkstraffen en korte maar strenge gevangenisstraffen zijn de ideale manier.

dat impliceert echter ook dat er geen reden is om misdadigers die nooit meer vrijgelaten kunnen worden in leven te houden.
k

k995

Legacy Member
cd&v recupereert schaamteloos de dood van dehaene

CD&V hervat campagne ?zoals Jean-Luc het graag zou hebben? - De Standaard

"CD&V zal vanaf maandag opnieuw starten met campagne voeren in aanloop naar de moeder der verkiezingen op 25 mei. De campagne werd een weekend opgeschort naar aanleiding van het overlijden van oud-premier Jean-Luc Dehaene. Vlaams minister-president Kris Peeters heeft de militanten van de partij gevraagd om campagne te voeren ‘zoals Dehaene het zou gewild hebben’."


Wat vrijdag en zaterdag nog wat heimelijk gebeurde is nu gewoon openlijk verder gezet.
k

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Kom, dit is toch zeker niet overdreven en imo redelijk normaal.
Klik om te vergroten...

ja? Waarom gebruikte ze dan de dood van Martens ook niet?

Plat opportunisme om wat stemmen, cd&v zakt diep (maar dat was al duidelijk in deze campagne)
T

TheBud

Legacy Member
Lothorion zei:
Kom, dit is toch zeker niet overdreven en imo redelijk normaal.
Klik om te vergroten...

Dit vindt je normaal? Emotionele chantage noem ik het. Daar kan je toch geen beleid op bouwen.

Echt plat, echt heel plat. Ik hoop dat ik de enige niet ben met afgunst hiervoor.
S

StevenFM

Legacy Member
Dat is natuurlijk op glas lopen wat Peeters daar moet doen maar zo schaamteloos vind ik het ook niet, vrij normale reactie.
L

Lothorion

Legacy Member
Kom, het is toch logisch in een electorale oorlog waar u partij een emotionele opdoffer krijgt, dat ge daar u troepen probeert te motiveren. Dan vond ik Eyskens zijn uitspraken over NVA zeer ongepast, evenals de uitspraak dat Dehaene het niet had voor ruziezoekers (we weten allemaal wie ze viseren) maar dit?

"campagne te voeren ‘zoals Dehaene het zou gewild hebben met respect voor de anderen en passie voor de christendemocratie’."

Er lijkt mij niks verkeerd met de eigen militanten een hart onder de riem te steken. Het is toch de normaalste zaak van de wereld dat ge zoiets zegt als sterke man binnen CD&V na het overlijden van zo een figuur binnen de partij.

Emotionele chantage is het als hij zou oproepen om voor CD&V te stemmen uit respect voor Dehaene aan de gewone kiezer. Nu motiveert hij de eigen achterban.

Hier wordt precies gedaan alsof men zegt "De laatste wens van Dehaene was CD&V terug als grootste partij, maak zijn droom waar en stem CD&V."
c

camino

Legacy Member
Wel effe duidelijk maken; ik ben voor de doodstraf, het VB is tegen de doodstraf.
c

camino

Legacy Member
Lothorion zei:
"Brussel bestaat niet voor N-VA omdat het staat voor alles wat zij niet willen"

"Brussel een regio die tweetalig is en functioneert."

Nu kun je veel positiefs zeggen over Brussel, maar toch zeker niet dat Brussel tweetalig is. En nog minder dat het politiek functioneert.
Klik om te vergroten...

Ik ging int stad naar de mcdonalds (kan ook quick zijn geweest) en of ze konden gewoon geen Nederlands of ze vertikten het om in het Nederlands te praten tegen de mensen.
Brussel 2 talig maar vaak merk ik daar niet veel van. Alleen door de mensen die er werken natuurlijk hoor je wel Nederlands maar voor de rest is het frans en arabische opschriften ik zie.
L

Lothorion

Legacy Member
Arabische opschriften? :wtf:
Ik leef in Brussel en als gij arabische opschriften hebt gezien dan kan dat zijn, maar ik kan u verzekeren dat dat dan heel toevallig was. Om bediend te worden in het Nederlands moet je uiteraard niet meer in Brussel zijn. Brussel heeft wel iets hoor, een beetje zoals een lelijke vrouw die dan een geweldig karakter blijkt te hebben :)
c

camino

Legacy Member
Lothorion zei:
Arabische opschriften? :wtf:
Ik leef in Brussel en als gij arabische opschriften hebt gezien dan kan dat zijn, maar ik kan u verzekeren dat dat dan heel toevallig was. Om bediend te worden in het Nederlands moet je uiteraard niet meer in Brussel zijn.
Klik om te vergroten...

Ik weet helaas niet de exacte plaatsen (tis al meerdere jaren geleden) maar we reden met de bus door Brussel en hele rijen vol met winkels die we tegen kwamen, hele straten vol en lang met arabische opschriften op, twaren alvast geen Nederlandse/Franse/engelse/duitse opschriften ze, het waren allemaal winkels van allochtonen en dat laten ze maar al te graag merken, alles in hun taaltje de opschriften, jammer ik geen foto kon trekken, ik zou met 1 niet toekomen.

Je leeft in Brussel maar Brussel is groot e :).

ps; ik ga echt geen zaken gaan posten die geen waar zijn ze, ik kan maar zeggen wat ik toen daadwerkelijk gezien heb, nu met de smartphones die beter camera's hebben zal ik de volgende keer wat foto's van trekken.

Zelfs op de markt in Brussel (ik weet dit van mensen die er wonen) zag je nog alleen het Frans en het arabisch, toch schrijnend.
L

Lothorion

Legacy Member
Oh ik geloof u wel hoor, ik wou gewoon even zeggen dat dat zeker niet de norm is in Brussel en ik kom op heel veel plaatsen.
c

camino

Legacy Member
Lothorion zei:
Oh ik geloof u wel hoor, ik wou gewoon even zeggen dat dat zeker niet de norm is in Brussel en ik kom op heel veel plaatsen.
Klik om te vergroten...

Ik geloof u ook wel ze aangezien jij er effectief woont, dan zal dat mss wel een aantal uitzonderingen zijn geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan