Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

camino

Legacy Member
Deckard zei:
Bon, in Zweden mag je ook al geen commentaar hebben op de problemen rond immigratie: Sweden passes law that will prosecute people for criticizing immigration | EUTimes.net , Zweeds artikel via Google translate: Google Translate.

Zijn er problemen? Snoer de critici dan gewoon de mond, dan zijn er geen problemen meer :). En dan verschieten ze ervan dat populistische of extreem-rechtse partijen weer populairder worden :ironic:.

Wrm altijd bezig zitten van populisten terwijl die gewoon zeggen zoals het is en de andere partijen liever doof en blind blijven?

ludnak

Legacy Member
camino zei:
Wrm altijd bezig zitten van populisten terwijl die gewoon zeggen zoals het is en de andere partijen liever doof en blind blijven?
Populisme praat eerder naar de mond, dat is nog wat anders dan rechttoe rechtaan iets zeggen.

camino

Legacy Member
ludnak zei:
Populisme praat eerder naar de mond, dat is nog wat anders dan rechttoe rechtaan iets zeggen.

Mijn punt was gewoon dat men altijd vind dat omdat een partij (extreem) rechts is dat die alleen maar populistische praat verkopen wat zever is natuurlijk. Dat zijn partijen die het gedoe van de traditionele partijen beu zijn en dat zijn partijen die gewoon zeggen waar het opstaat.

Necreo

Legacy Member
Time zei:
Mensen die dat zeggen zijn dan meestal ook pro doodstraf en tegen strafvermindering omwille van goed gedrag.
Of anders gezegd: mensen zonder het minste greintje realiteitszin wat de criminele aard van het individu en rehabilitatie betreft.

Doet denken aan die fanatici die een man van pakweg 95 jaar nog achter tralies zouden willen zien omdat hij 70 jaar geleden kampwachter was.

En degene die hieruit interpreteert dat ik beweer dat die verdachte niet meer mag veroordeeld worden mag terug leren lezen. :p Want dat bedoel ik niet, verre van.

Klopt, ben ook voor doodstraf & anti strafvermindering.
Geen probleem ermee om dat te zeggen.
Als je 20 jaar krijgt, waarom zou je na 12 jaar moeten vrijkomen? Da's pure bullshit.
Rehabilitatie, doe dat dan maar tijdens die 20 jaar en daarna.

Groeten,

Smiles_

Legacy Member
Grootste deel van de veroordeelden hervalt toch. Ze krijgen bv 5 jaar, komen na 2 jaar vrij en hervallen terug binnen de resterende 3 jaar. Resultaat: 2X slachtoffers gemaakt, 2 X politiewerk, 2 keer gerechtskosten,...

Het meest voor de hand liggende voorbeeld is Dutroux: kreeg 13 jaar in 1989, maar kwam vervroegd vrij, met alle gevolgen vandien. Had hij z'n straf uitgezeten, er had veel ellende voorkomen kunnen worden.
En zo zijn er wellicht (tien)duizenden voorbeelden.

X jaar krijgen = X jaar zitten en geen dag minder. Zo hoort het.

ludnak

Legacy Member
Necreo zei:
Klopt, ben ook voor doodstraf & anti strafvermindering.
Geen probleem ermee om dat te zeggen.
Als je 20 jaar krijgt, waarom zou je na 12 jaar moeten vrijkomen? Da's pure bullshit.
Rehabilitatie, doe dat dan maar tijdens die 20 jaar en daarna.

Groeten,
Dan kweek je gefrustreerde gevangenen die de schuld op de maatschappij steken.

Smiles_

Legacy Member
ludnak zei:
Dan kweek je gefrustreerde gevangenen die de schuld op de maatschappij steken.

Die mensen zijn sowieso al gefrustreerd en geven de maatschappij toch al de schuld. Waar wil je naartoe?

Necreo

Legacy Member
ludnak zei:
Dan kweek je gefrustreerde gevangenen die de schuld op de maatschappij steken.
Om heel eerlijk te zijn, I could not care less.
Als je geen crimineel gedrag uit, dan hoef je je ook geen zorgen te maken, of gefrustreerd in je cel zitten.
Poepje verbranden = op de blaren zitten... niet op de de sociaal ingestelde maatschappij kussentjes...
En dan nog de schuld op een ander proberen schuiven...nee, voor je daden ben je zelf aan te spreken ! Al de rest zijn excuses

bnjmnA

Legacy Member
Smiles_ zei:
Die mensen zijn sowieso al gefrustreerd en geven de maatschappij toch al de schuld. Waar wil je naartoe?
Het is niet zo eenvoudig als jij wil beweren.Als hetgeen jij beweert dat goed is wordt toegepast op deze gevangenen dan is er een mogelijkheid dat deze gefrustreerde gedachten zich als een virus verspreid en dat de situatie zal escaleren en uiteindelijk zal er een enorm groot probleem ontketenen.Echter als de een grote menigte(met deze gefrustreerde gedachten) tot slot van de rekening opmerkt dat het nutteloos is verder te gaan met conflicten berokkenen,ze wel op een moment zich er bij neerleggen en uw "plan" uiteindelijk wel triomf zal vieren. Echter is er dan wel een lange periode gepasseerd.

Het is ook niet evident om gedurende een lange periode de baas zal blijven van het conflict.Dat heb je uiteraard al opgemerkt tijdens de Arabische revoluties , en de talloze schandalen dat zich voorgedaan hebben in de recente historie.

Black

Legacy Member
Grappig hoe we al millennia lang misdadigers in een kerker/gevangenis gooien en ze na een bepaalde tijd weer loslaten of gewoonweg doden, maar criminaliteit is blijven bestaan en de mens dus niet verandert.

En wat roepen mensen dan op ? Terug strenger gaan straffen zonder lange termijn visie.

Let op, ik ben ook voor iets misdoen = een straf.
Alleen ga ik er niet mee akkoord dat die straf = aan iemand wegsluiten voor zoveel jaar en hem daarna weer loslaten zonder enige vorm van deftig onderzoek op die persoon(psychologisch/maatschappelijk dus)of weet ik veel.

Werkt niet en heeft nooit gewerkt, kan de geschiedenis wel aantonen.

TheBud

Legacy Member
Black zei:
Grappig hoe we al millennia lang misdadigers in een kerker/gevangenis gooien en ze na een bepaalde tijd weer loslaten of gewoonweg doden, maar criminaliteit is blijven bestaan en de mens dus niet verandert.

En wat roepen mensen dan op ? Terug strenger gaan straffen zonder lange termijn visie.

Let op, ik ben ook voor iets misdoen = een straf.
Alleen ga ik er niet mee akkoord dat die straf = aan iemand wegsluiten voor zoveel jaar en hem daarna weer loslaten zonder enige vorm van deftig onderzoek op die persoon(psychologisch/maatschappelijk dus)of weet ik veel.

Werkt niet en heeft nooit gewerkt, kan de geschiedenis wel aantonen.

Bwoa, het probleem is niet dat ze wel of niet geloven in straffen. Het probleem is eerder dat de gevangenissen vollopen en er een tekort aan plaats is. De criminaliteitcijfers stijgen ook voortdurend.

Nu, ik denk dat er nog veel ruimte is voor preventie van criminaliteit. Zeker tov allochten. Niet alleen maar door een strengere aanpak zoals in Antwerpen het geval is, maar ook door een meer uitnodigende sfeer tov allochtonen (Meer allochtonen in belangrijke functies zou al veel helpen). Daar is imo nog wel wat werk aan.

TheBud

Legacy Member
Houding van NVA tov buitenlanders is erg goed. Respect langs twee richtingen, maar goed geintegreerde buitenlanders op een verhoogje zetten en aantonen dat er veel potentieel in zit. We hebben meer succesverhalen nodig.

Black

Legacy Member
TheBud zei:
Bwoa, het probleem is niet dat ze wel of niet geloven in straffen. Het probleem is eerder dat de gevangenissen vollopen en er een tekort aan plaats is. De criminaliteitcijfers stijgen ook voortdurend.

Nu, ik denk dat er nog veel ruimte is voor preventie van criminaliteit. Zeker tov allochten. Niet alleen maar door een strengere aanpak zoals in Antwerpen het geval is, maar ook door een meer uitnodigende sfeer tov allochtonen (Meer allochtonen in belangrijke functies zou al veel helpen). Daar is imo nog wel wat werk aan.

Welke strengere aanpak in Antwerpen ?

ludnak

Legacy Member
Smiles_ zei:
Die mensen zijn sowieso al gefrustreerd en geven de maatschappij toch al de schuld. Waar wil je naartoe?
Dat ze er slechter uitkomen dan toen ze er binnen kwamen en dat is negatief voor de maatschappij in zijn geheel. Je kan het dan even goed de recidivistenschool noemen.

tgc_9012

Legacy Member
TheBud zei:
Bwoa, het probleem is niet dat ze wel of niet geloven in straffen. Het probleem is eerder dat de gevangenissen vollopen en er een tekort aan plaats is. De criminaliteitcijfers stijgen ook voortdurend.

Nu, ik denk dat er nog veel ruimte is voor preventie van criminaliteit. Zeker tov allochten. Niet alleen maar door een strengere aanpak zoals in Antwerpen het geval is, maar ook door een meer uitnodigende sfeer tov allochtonen (Meer allochtonen in belangrijke functies zou al veel helpen). Daar is imo nog wel wat werk aan.
Ik heb het er moeilijk mee om afkomst als criterium voor een bepaalde functie te zien. Moet bekwaamheid niet proritair zijn? Hetzelfde voor genderquota.

Black

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Ik heb het er moeilijk mee om afkomst als criterium voor een bepaalde functie te zien. Moet bekwaamheid niet proritair zijn? Hetzelfde voor genderquota.

In een ideale wereld waarin er niet zou gediscrimineerd worden klopt het inderdaad. Jammer zijn we nog ver weg van een ideale wereld ;)

tgc_9012

Legacy Member
Black zei:
In een ideale wereld waarin er niet zou gediscrimineerd worden klopt het inderdaad. Jammer zijn we nog ver weg van een ideale wereld ;)
Zijn er dan geen adequatere methoden om discriminatie tegen te gaan? Afkomst in beschouwing nemen bij het invullen van functies is economisch gezien niet optimaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan