Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
JPV zei:
de politieke discussie over de belastingen die grote bedrijven in België betalen.
Die niemand hier of hierbuiten voert.


JPV zei:
dat "feit" is ter discussie.

Misschien bij jou, maar dan puur uit ideologische overwegingen, de realiteit toont anders aan.

Ewiler

Legacy Member
k995 zei:
Die niemand hier of hierbuiten voert.




Misschien bij jou, maar dan puur uit ideologische overwegingen, de realiteit toont anders aan.

Omdat de woordvoerder van het bedrijf zegt dat het anders is?

k995

Legacy Member
Ewiler zei:
Omdat de woordvoerder van het bedrijf zegt dat het anders is?

Ten dele ja ik ben niet iemand die ervanuit gaat dat alle bedrijfsleiders geldwolven zijn die enkel onzin uitkramen.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Ten dele ja ik ben niet iemand die ervanuit gaat dat alle bedrijfsleiders geldwolven zijn die enkel onzin uitkramen.

Ik ook niet, maar je hoeft dat van werknemers/ vakbonden ook niet zo aan te nemen.


Enneuh: er was wel degelijk een discussie over de belastingen bij belgische ondernemingen.

Smiles_

Legacy Member
Als het dan toch zo slecht is bij Lanxess als de vakbonden beweren, niets houdt de stakers tegen om zelf hun ontslag in te dienen en elders te gaan werken tegen beter voorwaarden (of ze die zullen vinden is iets anders).

Als de werkwilligen trouwens onder politiebegeleiding moesten komen, zegt dat ook heel veel over het zooitje ongeregeld aan de stakingspiketten.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Ik ook niet, maar je hoeft dat van werknemers/ vakbonden ook niet zo aan te nemen.

Ik ga louter af op wat die zeggen en dat lijkt me grote onzin in het geval hier.


Enneuh: er was wel degelijk een discussie over de belastingen bij belgische ondernemingen.
Dan een kleintje want die heb ik volledig gemist

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Ik ga louter af op wat die zeggen en dat lijkt me grote onzin in het geval hier.
lees de reactie van Blanpain: ". 'Zij kunnen deze fabriek niet zomaar sluiten.' Professor emeritus Arbeidsrecht Roger Blanpain geeft hen ([jpv]=vakbonden[/jpv]) gelijk. 'Dit is machtsmisbruik, en dat is illegaal. Arbeiders hebben wel degelijk het recht om te staken.'

Blanpain wijst erop dat de OESO-landen een gedragscode ondertekend hebben voor multinationals, die door de rechtbanken ook aanvaard wordt, waarin het stakingsrecht erkend wordt. 'En waarin ook duidelijk staat dat dit soort dreigingen niet mag.'"
k995 zei:
Dan een kleintje want die heb ik volledig gemist
zie de link bij de reacties op dat artikel waarop ik quotte.

Smiles_

Legacy Member
Ik lees in de krant dat de politievakbond van ACV pleit voor twee verschillende fysieke toelatingsproeven voor aspirant-politieagenten: één voor mannen en één voor vrouwen. Die voor de mannen zou men zwaarder willen maken.
Ze beweren dat "differentiatie" geen kwaad kan.

Ik vind dit toch maar heel bizar: de jobvereisten moeten hetzelfde zijn voor man en vrouw vind ik.
Waar het omgekeerd steeds over "discriminatie" zou gaan, zou het hier dan gaan over "differentatie"?

Misschien is de conditie van de doorsnee vrouw wel minder dan die van de man, en ligt daar het probleem van het lagere slagingspercentage bij vrouwen. Moet men daarom de proef van de mannen verzwaren? Discriminatie op basis van geslacht.

TYPHOON-online

Legacy Member
JPV zei:
lees de reactie van Blanpain: ". 'Zij kunnen deze fabriek niet zomaar sluiten.' Professor emeritus Arbeidsrecht Roger Blanpain geeft hen ([jpv]=vakbonden[/jpv]) gelijk. 'Dit is machtsmisbruik, en dat is illegaal. Arbeiders hebben wel degelijk het recht om te staken.'

Blanpain wijst erop dat de OESO-landen een gedragscode ondertekend hebben voor multinationals, die door de rechtbanken ook aanvaard wordt, waarin het stakingsrecht erkend wordt. 'En waarin ook duidelijk staat dat dit soort dreigingen niet mag.'"
zie de link bij de reacties op dat artikel waarop ik quotte.

Niemand beweert ook dat je niet mag staken. Maar je moet echt van slechte wil zijn om de keuze van de bedrijfsleiding niet te begrijpen als je fabriek nu al meer dan 7 weken niks oplevert en kosten maakt. Als je dan weet dat er binnen de groep alternatieven zijn om de productie over te nemen.
1+1 = 2

Ik zie dus niet in wat een schending van het stakingsrecht hiermee te maken kan hebben.

JPV

Legacy Member
het dreigement ermee is tegen de gedragscode ivm multinationals. Het beperkt op deze manier het recht op staken, door intimidatie.

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
Ik lees in de krant dat de politievakbond van ACV pleit voor twee verschillende fysieke toelatingsproeven voor aspirant-politieagenten: één voor mannen en één voor vrouwen. Die voor de mannen zou men zwaarder willen maken.
Ze beweren dat "differentiatie" geen kwaad kan.

Ik vind dit toch maar heel bizar: de jobvereisten moeten hetzelfde zijn voor man en vrouw vind ik.
Waar het omgekeerd steeds over "discriminatie" zou gaan, zou het hier dan gaan over "differentatie"?

Misschien is de conditie van de doorsnee vrouw wel minder dan die van de man, en ligt daar het probleem van het lagere slagingspercentage bij vrouwen. Moet men daarom de proef van de mannen verzwaren? Discriminatie op basis van geslacht.
doe een test op basis van lenigheid en het aantal mannen die zouden slagen is lager dan het aantal vrouwen. En ook lenigheid lijkt me wel vereist voor een job als politieagent ;).

Laat staan dat men ooit een selectietest zou doen op basis van emotioneel quotient, dan zouden pas veel mannen falen.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
het dreigement ermee is tegen de gedragscode ivm multinationals. Het beperkt op deze manier het recht op staken, door intimidatie.

Dus wat een bedrijf wél moet doen is:

- Een plan maken voor de sluiting van de fabriek en hier vooral NIET over communiceren (anders is het intimidatie).
- En dan plots gewoon de beslissing nemen om het te sluiten. Niet dreigen om te sluiten, maar gewoon direct BOEM PAF sluiting aankondigen.

Dan is er nooit intimidatie geweest hé...

Da zouden de vakbonden natuurlijk wél goed vinden... :unsure:

TYPHOON-online

Legacy Member
JPV zei:
het dreigement ermee is tegen de gedragscode ivm multinationals. Het beperkt op deze manier het recht op staken, door intimidatie.
Dus volgens jou moet de bedrijfsleiding dit bedrijf zolang open houden terwijl er continu gestaakt wordt?
Dit noem ik al helemaal geen dreigement meer na 7 weken staken, maar eerder logische besluitvorming.
In tegenstelling tot de overheid heeft een bedrijf wel degelijk de doelstelling om winst te draaien. Als dat niet mogelijk is heeft het weinig zin om het bedrijf open te houden.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dus wat een bedrijf wél moet doen is:

- Een plan maken voor de sluiting van de fabriek en hier vooral NIET over communiceren (anders is het intimidatie).
- En dan plots gewoon de beslissing nemen om het te sluiten. Niet dreigen om te sluiten, maar gewoon direct BOEM PAF sluiting aankondigen.

Dan is er nooit intimidatie geweest hé...

Da zouden de vakbonden natuurlijk wél goed vinden... :unsure:
als ze dat doen, dan zijn ze strafbaar wegens de wet Renault. Een intentie tot sluiting MOET vooraf aangekondigd worden.

Wat echter niet kan is als reactie op een staking zeggen: "Lanxess Zwijndrecht gaat dicht als staking niet stopt"

Uit de OECD guidelines:

"Enterprises should, within the framework of applicable law, regulations
and prevailing labour relations and employment practices and applicable
international labour standards:
...
In the context of bona fide negotiations with workers’ representatives on
conditions of employment, or while workers are exercising a right to
organise, not threaten to transfer the whole or part of an operating unit
from the country concerned nor transfer workers from the enterprises'
component entities in other countries in order to influence unfairly those
negotiations or to hinder the exercise of a right to organise."

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
als ze dat doen, dan zijn ze strafbaar wegens de wet Renault. Een intentie tot sluiting MOET vooraf aangekondigd worden.

Wat echter niet kan is als reactie op een staking zeggen: "Lanxess Zwijndrecht gaat dicht als staking niet stopt"

Uit de OECD guidelines:

"Enterprises should, within the framework of applicable law, regulations
and prevailing labour relations and employment practices and applicable
international labour standards:
...
In the context of bona fide negotiations with workers’ representatives on
conditions of employment, or while workers are exercising a right to
organise, not threaten to transfer the whole or part of an operating unit
from the country concerned nor transfer workers from the enterprises'
component entities in other countries in order to influence unfairly those
negotiations or to hinder the exercise of a right to organise."

Jaja, dus sluiting aankondigen binnen wet Renault mag dus wel.
Niet INTENTIE tot sluiten wegens staking, maar gewoon beslissing nemen (binnen de aankondigingspolitiek wet Renault).

Dat bedoel ik.

Dat zou natuurlijk veel beter zijn dan de situatie nu, hé vakbonden? :unsure:

Smiles_

Legacy Member
En werkwillige arbeiders de toegang tot het bedrijf ontzeggen (cfr artikel De Tijd) is niet strafbaar?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan