Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Darkseid · 15 okt 2013

nixie zei:
ze waren in de minderheid. (uiteindelijk waren het 80 agenten tegen 100den)
Int begin waren die dus verschrikkelij outnumbered.
Da is geen kwestie van niet weten wat te doen, maar gewoon de gevolgen niet kunnen opvangen.
Steken ze die daar in de combie vliegt er 20 man op hen (of meer) en loopt de situatie alleen maar uit de hand.

Die minderheid is zo'n zever hé, dat zijn 80 vuurwapens in handen van getrainde personen met honden tegenover 100den idioten. Als ge dat niet aankunt met 80 man scheelt er iets serieus, in ons land is het gewoon dat die 100den weten dat de flikken geen hol mogen doen, er is gewoon géén autoriteitsgevoel whatsoever. Flikken horen op zo'n moment de leiding te hebben en moeten altijd gezag tonen, wat helaas bij ons niet mag.

Ge zou eens naar voetbalrellen moeten zien, die flikken zijn daar nog véél harder in de minderheid maar daar hebben ze wel degelijk de controle en arresteren ze u wel.

Remi · 15 okt 2013

Mijn baas was net aan't vertellen over de mossos d'Esquadra. Misschien wel niet de meest koosjere bedoeling, maar als die zeggen spring, dan spring je dubbel zo hoog en ge vraagt of ge moogt landen.
Tijd dat ze hier zo'n troepje bijeen schrapen die respect afdwingen.

Preske · 15 okt 2013

Remi zei:
Simpele oplossing, maak de rijkswacht weer actief.
Eerst kloppen en dan vragen stellen !!!

dan gaat gillette failliet gaan want al die rijkswachters gaan hun snor moeten laten staan.

marcel · 15 okt 2013

n9ne zei:
zelfverdediging is niet gelijk aan iemand neerschieten omdat ze met een steen gooien.

hangt er van af. één tegen één niet, maar als je als énige flik tegenover een bende staat die met kasseien naar je hoofd slingert, kan dat wel aanzien worden als "evenredigheid" en is het wel degelijk zelfverdediging. btw, iederéén mag aan wettige zelfverdediging doen. je moet je als simpele burger niet simpelweg laten neerschieten.

zengi · 15 okt 2013

nixie zei:
Een protest is iets helemaal anders als rellen omdat er een crimineel wordt opgepakt

Als ze proberen het dienstwapen van een agent, die ze eerst al verrot hebben geslagen, te pakken te krijgen dan mag er van mij gemept/geschopt/geschoten worden. Lijkt jou dat niet logisch?

Als ze het dienstwapen van een agent te pakken krijgen lijkt er mij eerder iets mis met die politieagenten die zoiets toestaan. Daarvoor hoef je er nog niet op te schieten. Nogmaals, deze agenten zijn opgeleid om op een doeltreffende manier om te gaan met zo'n situaties. Doeltreffendheid is niet synoniem aan schietpartij.

marcel · 15 okt 2013

zengi zei:
Als ze het dienstwapen van een agent te pakken krijgen lijkt er mij eerder iets mis met die politieagenten die zoiets toestaan. .

in het geval in de media was er idd iets mis met de agent wiens wapen ze probeerden te stelen: had een steen tegen zijn hoofd gekregen, waardoor hij met zijn combi gecrasht is, en een schedelbreuk opgelopen heeft.

zengi · 15 okt 2013

Remi zei:
Trouwens, waarom is het wel moreel toegestaan om tegen relschoppende hooligans op te treden met de knuppel en het waterkanon, en mag er bij sociaal achtergestelde enkel gepraat worden?
Voor die kereltjes zal een afdruk van een rubberen knuppel langer bijblijven dan een vermanende vinger.

Knuppel en waterkanon lijkt me zeker wel gepast in zo'n situatie. Nuja er liepen politiehonden rond, dus het was wel meer dan alleen maar vermanende vingers.

n9ne · 15 okt 2013

Remi zei:
Mijn baas was net aan't vertellen over de mossos d'Esquadra. Misschien wel niet de meest koosjere bedoeling, maar als die zeggen spring, dan spring je dubbel zo hoog en ge vraagt of ge moogt landen.
Tijd dat ze hier zo'n troepje bijeen schrapen die respect afdwingen.

Op wiki staat er dat dat de gewone politie is, maar dat zien er mij toch meer gespecialiseerde eenheden uit op de foto. Beetje te vergelijken met het cgsu hier. Moesten ze die mannen naar de rellen sturen tzou ook rap gedaan zijn, maarja.

marcel zei:
hangt er van af. één tegen één niet, maar als je als énige flik tegenover een bende staat die met kasseien naar je hoofd slingert, kan dat wel aanzien worden als "evenredigheid" en is het wel degelijk zelfverdediging. btw, iederéén mag aan wettige zelfverdediging doen. je moet je als simpele burger niet simpelweg laten neerschieten.

Het was niet één flik hé. Ik heb ook niet gezegd dat ge u moet laten doen hé. Maar bij zelfverdediging is proportionaliteit toch een belangrijk begrip en bij de politie lijkt me dat niet altijd even evident te zijn.

zengi · 15 okt 2013

marcel zei:
in het geval in de media was er idd iets mis met de agent wiens wapen ze probeerden te stelen: had een steen tegen zijn hoofd gekregen, waardoor hij met zijn combi gecrasht is, en een schedelbreuk opgelopen heeft.

Waar staat het eigenlijk dat de man die een schedelbreuk opliep zijn wapen verloor?

marcel · 15 okt 2013

nergens, omdat hij zijn wapen ook niet verloren is. er is geprobeerd zijn wapen te stelen. en dat staat hier:
Stenengooiers Meulenberg wilden dienstwapen gewonde agent af... - De Standaard

marcel · 15 okt 2013

n9ne zei:
Op wiki staat er dat dat de gewone politie is, maar dat zien er mij toch meer gespecialiseerde eenheden uit op de foto. Beetje te vergelijken met het cgsu hier. Moesten ze die mannen naar de rellen sturen tzou ook rap gedaan zijn, maarja.

Het was niet één flik hé. Ik heb ook niet gezegd dat ge u moet laten doen hé. Maar bij zelfverdediging is proportionaliteit toch een belangrijk begrip en bij de politie lijkt me dat niet altijd even evident te zijn.

in de youtube-filmkes werd er (voor zover ik gezien of gehoord heb) dan ook niet geschoten.
nu, als je ziet dat een welgemikte steen een agent levensgevaarlijk verwond heeft, zou je in deze situatie ook wel wettige zelfverdeding kunnen aanhalen, denk ik.

je moet proportionaliteit niet zien als "pistool vs pistool", maar in de graad van bedreiging. bvb: rij je met een auto aan 50km/u op een agent af, dan mag die schieten, want als je hem omver rijdt, is de kans even groot dat hij het niet overleeft, dan wanneer hij je raakt.

zengi · 15 okt 2013

marcel zei:
nergens, omdat hij zijn wapen ook niet verloren is. er is geprobeerd zijn wapen te stelen. en dat staat hier:
Stenengooiers Meulenberg wilden dienstwapen gewonde agent af... - De Standaard

Dat begrijp ik toch niet. Waar zijn de rest van die 80 collega's dan die dit moeten verhinderen?

n9ne · 15 okt 2013

marcel zei:
in de youtube-filmkes werd er (voor zover ik gezien of gehoord heb) dan ook niet geschoten.
nu, als je ziet dat een welgemikte steen een agent levensgevaarlijk verwond heeft, zou je in deze situatie ook wel wettige zelfverdeding kunnen aanhalen, denk ik.

Je kan het aanhalen, maar bij de politie is dat echt een gevoelig onderwerp. Ik denk niet dat het makkelijk is agent te zijn in dergelijke situaties, al zeker niet als je op zo korte termijn moet reageren.

zengi zei:
Dat begrijp ik toch niet. Waar zijn de rest van die 80 collega's dan die dit moeten verhinderen?

Die zaten in de andere combi's. Op het filmke ziet ge toch genen agent meer rondlopen dus dan is het logisch dat die omstaanders er eerst bij waren, tov agenten in een combi die eerst moeten omkeren.

marcel · 15 okt 2013

zengi zei:
Dat begrijp ik toch niet. Waar zijn de rest van die 80 collega's dan die dit moeten verhinderen?

tjah, als de 80 collega's aan het wegrijden zijn (zoals hijzelf), en hij crasht in de voortuin van één van de omstaanders die met stenen aan het gooien zijn, dan zijn die er gewoon sneller bij.

n9ne zei:
Je kan het aanhalen, maar bij de politie is dat echt een gevoelig onderwerp. Ik denk niet dat het makkelijk is agent te zijn in dergelijke situaties, al zeker niet als je op zo korte termijn moet reageren.

't is zowiezo niet makkelijk, da's waar. ik vraag mij af of de gemiddelde agent daar wel voldoende op getraind wordt, maar dan nog

Remi · 15 okt 2013

zengi zei:
Knuppel en waterkanon lijkt me zeker wel gepast in zo'n situatie. Nuja er liepen politiehonden rond, dus het was wel meer dan alleen maar vermanende vingers.

't is Niet omdat er honden rondlopen dat er geen vermanende vinger is. Hoeveel staan er niet met schild en knuppel die niks doen. De mogelijkheid is er, ma het gebruiken.. dat vormt pas een probleem. Dan gaan die arme ventjes nog harder roepen dat het een brutaal politieoptreden is en dat er meer dialoog moet zijn.

SithCloud · 15 okt 2013

zengi zei:
Knuppel en waterkanon lijkt me zeker wel gepast in zo'n situatie. Nuja er liepen politiehonden rond, dus het was wel meer dan alleen maar vermanende vingers.

politiehonden die kort aan de leiband werden gehouden. Er zullen wel heel strenge regels zijn tot het inzetten van een hond

Flikken zouden gewoon net iets meer rechten moeten krijgen in zo'n geval. Niemand van hogerop dat natuurlijk die verantwoordelijkheid wil nemen omdat erna dan één of andere politieker met het vingertje gaat wijzen

pablohoney · 15 okt 2013

zengi zei:
Dat begrijp ik toch niet. Waar zijn de rest van die 80 collega's dan die dit moeten verhinderen?

gast zit jij nu serieus te melken over die flikken die hun wapen zouden laten afpakken? nog altijd niet door dat het probleem licht bij die psychopaat die het wapen probeert af te nemen?

ng · 15 okt 2013

profound zei:
Volledig terecht wel.

Aan den andere kant, wie überhaupt lid wil worden van een studentenclub, verdient niet beter

En waarom is het terecht?
Uw laatste opmerking is maar euhm bedenkelijk.

profound · 15 okt 2013

ng zei:
En waarom is het terecht?
Uw laatste opmerking is maar euhm bedenkelijk.

Ik snap die hele studentendoop niet....als er dan toch een soort van ritueel moet zijn, waarom geen dropping met achteraf een leuk feest ofzo?
Waarom moet alles draaien rond vernedering? Kicken jullie daar echt zo neig op? Is da echt zo leuk om mensen te kleineren? Grenzen gaan aftasten tot het absurde, tot het illegale? Groepsdruk gaan uitoefenen op 18-jarige kneusjes tot ze doen wa da gulle wilt, schitterend gevoel waarschijnlijk!! En allemaal voor wa? Om erbij te horen :lol:

Om bij die coole club met coole kids te horen....Das een mentaliteit waar ik mij nie kan in vinden.

Als ge bereid zijt om op uzelf zodanig te vernederen da er van eigenwaarde geen sprake meer is, moete maar me de gevolgen kunnen leven

Darkseid · 15 okt 2013

profound zei:
Ik snap die hele studentendoop niet....als er dan toch een soort van ritueel moet zijn, waarom geen dropping met achteraf een leuk feest ofzo?
Waarom moet alles draaien rond vernedering? Kicken jullie daar echt zo neig op? Is da echt zo leuk om mensen te kleineren? Grenzen gaan aftasten tot het absurde, tot het illegale? Groepsdruk gaan uitoefenen op 18-jarige kneusjes tot ze doen wa da gulle wilt, schitterend gevoel waarschijnlijk!! En allemaal voor wa? Om erbij te horen
Om bij die coole club met coole kids te horen....Das een mentaliteit waar ik mij nie kan in vinden.

Als ge bereid zijt om op uzelf zodanig te vernederen da er van eigenwaarde geen sprake meer is, moete maar me de gevolgen kunnen leven

Gij lijkt mij echt zonen asociale ket tot en met. Die doop zorgt voor samenhang in de groep, bij zwaardere studentendopen is dat écht een hechte vriendenkring die ge vormt door een zware doop te doorstaan. Maar soit, niet dat gij dat ooit gaat begrijpen.

En de dopen voor de kringen in Leuven stellen totaal niets voor das gewoon een avondje vies worden dus waarom zou ge zoiets moeten afschaffen, veel studenten willen dat ook gewoon is meemaken en de jaren daarna is het leuk om het zelf eens te mogen doen.

Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Darkseid

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Preske

Legacy Member

marcel

Legacy Member

zengi

Legacy Member

marcel

Legacy Member

zengi

Legacy Member

n9ne

Legacy Member

zengi

Legacy Member

marcel

Legacy Member

marcel

Legacy Member

zengi

Legacy Member

n9ne

Legacy Member

marcel

Legacy Member

Remi

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

pablohoney

Legacy Member

ng

Legacy Member

profound

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member