Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
glashelder zei:
Wat is hier eigenlijk de verklaring voor? Als ik mij even inleef in de oermens :unsure: Lijkt het mij totaal niet logisch om een onzekere, riskante onderneming te begaan als de jacht (wie weet vang ik niks, wie weet word ik gewond) in plaats van op mijn gemak een volle struik te plukken die niet wegloopt en ook niet gevaarlijk is en wat ook veel minder energie van mij vraagt.

er zal ook wel een periode zijn geweest dat ze nog niet wisten hoe wapens te maken of hoe de mens zijn natuurlijke skillz moest gebruiken om andere beesten "dood te lopen" ( wij zweten)

squalleke123

Legacy Member
Silmarunya zei:
Aantal spoorstakingen stijgt tot twee per maand - De Standaard

Zorgwekkend. Enerzijds streven naar een vlottere, duurzamere mobiliteit maar anderzijds wilde stakingen onbestraft laten en geen enkele vorm van minimale dienstverlening eisen.

Dit is één van mijn grote opmerkingen in het grote spoorwegdebat. De NMBS zit op dit moment, volgens mij dan toch, te veel gevangen tussen goedkope dienstverlening en winstgevend bedrijf en faalt dan ook op beide criteria.

Vandaar dat voor mij dan ook de politici (die de NMBS-top benoemen!) schuldig zijn voor het vastlopen van de spoorwegen

Tr1ploid

Legacy Member
Silmarunya zei:
Opnieuw: mannen verkrachten en misbruiken vaker dan vrouwen. Een man macht geven over een vrouw is dus per definitie riskanter dan een vrouw macht geven over een man.

Heel gevaarlijk om zo'n stelling te gebruiken om bepaalde legislatie goed te keuren, want dan kan je gender evengoed gaan extrapoleren naar geloofsovertuigingen en rassen.

zarathustra

Legacy Member
Ik vraag me trouwens af hoe silmarunya die stelling zelfs kan maken. Mannen hebben altijd meer in een machtspositie geweest dan vrouwen. Wie zegt dat het misbruik daar geen gevolg van is? En moest de situatie omgedraaid zijn het vrouwen zouden zijn die meer misbruik maken.

Het is iets dat je onmogelijk kan weten, dus behalve wanneer dat men kan aantonen dat mannen altijd zo ageren is die wet toch mar iffy.

Karre

Legacy Member
Bongobong zei:
Minimale dienstverlening vragen is toch belachelijk. Schaf dan gewoon het stakingsrecht af.

Voor een bedrijf dat een dienst levert waarvan mensen afhangen om op hun werk of school te geraken zou dat nog niet zo'n slecht idee zijn eigenlijk. Of op zijn minst limiteren.

Bongobong

Legacy Member
Karre zei:
Voor een bedrijf dat een dienst levert waarvan mensen afhangen om op hun werk of school te geraken zou dat nog niet zo'n slecht idee zijn eigenlijk. Of op zijn minst limiteren.

Een bedrijf dat een zulke belangrijke dienst verleent moet niet de speelbal worden van partij-politieke verkaveling.

Het behoud van minimale dienstverlening is simpelweg een inperking van de onderhandelingsmacht van de werknemers, meer valt daar niet over te schrijven. Maar het zijn de werknemers die weten hoe ze een vlottere en duurzame dienstverlening kunnen verlenen, maar worden daar in tegengewerkt door nefaste privatiseringen en het behoud van een drieledige structuur.

Karre

Legacy Member
Bongobong zei:
Een bedrijf dat een zulke belangrijke dienst verleent moet niet de speelbal worden van partij-politieke verkaveling.

Het behoud van minimale dienstverlening is simpelweg een inperking van de onderhandelingsmacht van de werknemers, meer valt daar niet over te schrijven. Maar het zijn de werknemers die weten hoe ze een vlottere en duurzame dienstverlening kunnen verlenen, maar worden daar in tegengewerkt door nefaste privatiseringen en het behoud van een drieledige structuur.

Regels die door de EU beslist zijn. Zeg eens, wat kan onze overheid er dan aan doen? Overigens betwijfel ik ten zeerste of alle stakingen wel constructief bedoeld zijn.

Ik weet maar al te goed dat de minimale dienstverlening een inperking is van het stakingsrecht. Maar een land herhaaldelijk gijzelen is schandalig. Vooral de spontane stakingen zijn dan nog eens het ergst van al want daar kan je je niet op incalculeren.

SithCloud

Legacy Member
Bongobong zei:
Een bedrijf dat een zulke belangrijke dienst verleent moet niet de speelbal worden van partij-politieke verkaveling.

Het behoud van minimale dienstverlening is simpelweg een inperking van de onderhandelingsmacht van de werknemers, meer valt daar niet over te schrijven. Maar het zijn de werknemers die weten hoe ze een vlottere en duurzame dienstverlening kunnen verlenen, maar worden daar in tegengewerkt door nefaste privatiseringen en het behoud van een drieledige structuur.

haar klanten moeten ook niet de speelbal worden. 2 dagen per maand.Ben jij afhankelijk van het openbaar vervoer?

En inperking van de onderhandelingsmacht. Ik denk dat ze ondertussen er al zelf voor aan het zorgen zijn dat ze die macht aan het kwijtraken zijn

SithCloud

Legacy Member
Bongobong zei:
Een bedrijf dat een zulke belangrijke dienst verleent moet niet de speelbal worden van partij-politieke verkaveling.

Het behoud van minimale dienstverlening is simpelweg een inperking van de onderhandelingsmacht van de werknemers, meer valt daar niet over te schrijven. Maar het zijn de werknemers die weten hoe ze een vlottere en duurzame dienstverlening kunnen verlenen, maar worden daar in tegengewerkt door nefaste privatiseringen en het behoud van een drieledige structuur.

haar klanten moeten ook niet de speelbal worden. 2 dagen per maand.Ben jij afhankelijk van het openbaar vervoer?

En inperking van de onderhandelingsmacht. Ik denk dat ze ondertussen er al zelf voor aan het zorgen zijn dat ze die macht aan het kwijtraken zijn

Bongobong

Legacy Member
SithCloud zei:
haar klanten moeten ook niet de speelbal worden. 2 dagen per maand.Ben jij afhankelijk van het openbaar vervoer?

Ja.

SithCloud zei:
En inperking van de onderhandelingsmacht. Ik denk dat ze ondertussen er al zelf voor aan het zorgen zijn dat ze die macht aan het kwijtraken zijn

Inderdaad, dat doen ze door niet op de knieën te willen vallen voor politici die geen rekening houden met de belangen van de werknemers, reizigers en die van de openbare dienstverlening. Want als je dat niet doet wordt de discussie verplaatst naar aanvallen op de vakbond als organisatie zodat de echte discussie over onze nationale spoorwegen zeker niet publiek gevoerd wordt.

Karre zei:
Regels die door de EU beslist zijn. Zeg eens, wat kan onze overheid er dan aan doen? Overigens betwijfel ik ten zeerste of alle stakingen wel constructief bedoeld zijn.

"Door de EU beslist" betekent simpelweg dat de Belgische regering dit mede heeft goedgekeurd. Er wordt niets opgelegd door de EU.

Het was ook deze keuze die leidde tot de afschaffing van treinen, einde van stiptheid, verval van goede dienstverlening, enzovoort, die in gans Europa nu bekritiseerd wordt.

Ten tweede zijn er landen in de EU die teruggegaan zijn naar een geïntegreerde structuur (Frankrijk) of die de eenheidsstructuur hebben behouden en deze bleken conform te zijn met de Europese wetgeving.

Dus Magnette heeft geen been om op te staan wanneer hij de beslissing van de EU als argument gebruikt.

zarathustra

Legacy Member
Bongobong zei:
Een bedrijf dat een zulke belangrijke dienst verleent moet niet de speelbal worden van partij-politieke verkaveling.

Het behoud van minimale dienstverlening is simpelweg een inperking van de onderhandelingsmacht van de werknemers, meer valt daar niet over te schrijven. Maar het zijn de werknemers die weten hoe ze een vlottere en duurzame dienstverlening kunnen verlenen, maar worden daar in tegengewerkt door nefaste privatiseringen en het behoud van een drieledige structuur.

Ja hoor want de modale conducteur, machinist, whatever personeel dat normaal gezien staakt kan een gefundeerde mening vormen over een gigantisch complex probleem als dat :ironic:

Er is een reden waarom ze conducteur of whatever zijn eh.

Bongobong

Legacy Member
zarathustra zei:
Ja hoor want de modale conducteur, machinist, whatever personeel dat normaal gezien staakt kan een gefundeerde mening vormen over een gigantisch complex probleem als dat :ironic:

Er is een reden waarom ze conducteur of whatever zijn eh.

Managers zijn ook werknemers.

Maar goed, laat we dan zeggen dat de lager geschoolde werknemers uit persoonlijke ervaring wel beseft wat de beste situatie is. Tussen die van voor of na de verdeling.

zarathustra

Legacy Member
Bongobong zei:
Managers zijn ook werknemers.
Maar meestal niet degene die oproepen tot wilde stakingen.
Maar goed, laat we dan zeggen dat de lager geschoolde werknemers uit persoonlijke ervaring wel beseft wat de beste situatie is. Tussen die van voor of na de verdeling.

Dat is van het niveau van Jef van den beenhouwer die aan de toog weet te vertellen hoe het pensioenstelsel zou moeten werken. Zever dus.

nite

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ben zelf van de streek. Ik sta me hier al jaren te ergeren dat ze in 2014 de honderd jaar sinds het begin van de oorlog willen gaan 'vieren'. Achja, de commercialisatie hoort er tegenwoordig gewoon bij, zeker. Is niet meer tegen te gaan, denk ik.

Vind het ook wel vreemd dat ge het begin van een oorlog wilt vieren. Hadden ze vier jaar extra geduld, dan konden ze het einde van de oorlog vieren.

Bongobong

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat is van het niveau van Jef van den beenhouwer die aan de toog weet te vertellen hoe het pensioenstelsel zou moeten werken. Zever dus.

Insinueren dat de mensen op de werkvloer compleet onwetend zijn en hun mening waardeloos is slaagt ook nergens op.

Maar goed, ik bedoelde niet letterlijk dat elk van hen de oplossing tot dit complex probleem bezit. Maar de vertegenwoordigers van deze werknemers, in de vorm van de spoorwegvakbonden, bezitten wel de geschikte personen die het verval van de dienstverlening, een feit waar ook de regering mee akkoord gaat, nader onderzoeken. En zij luisteren daartoe naar de ervaringen van de werknemers.

Mijn punt is nog altijd hetzelfde, er wordt niet gediscussieerd over de materie maar de materie wordt afgeleid naar een politiek steekspel tegen de vakbond. Niet dat je geen kritiek mag hebben maar een oplossing gaat er niet van komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan