Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem15

Legacy Member
dJeez zei:
Misschien moeten ze gewoon Enemy at the Gates (of Stalingrad) wat meer uitzenden (of wat docu's van History channel) ipv de zoveelste herhaling van steeds dezelfde films (genre The Rock et al) / domme sitcoms... Hoewel...

De reeks Apocalypse op National Geographic geeft een goed beeld van de Duitse campagne ginder. Als ik me niet vergis hebben ze die net opnieuw uitgezonden.

Anoniem15

Legacy Member
Belgianbonzai zei:

Ja, maar dat is een gehele reeks. Vanaf Hitler in de nasleep van de eerste wereldoorlog tot en met de capitulatie van Japan.
Persoonlijk de beste WO II reeks die ik ooit gezien heb, vooral al die originele beelden, vaak in kleur zijn impressionant.

Generals At War gaat dan weer dieper in op de gebruikte strategieën, over hoe Paulus door Zjoekov omsingeld werd bij Stalingrad.

Anoniem15

Legacy Member
?Verdubbeling Brusselse Ring kost miljard' - De Standaard

Totaal geen idee wat nu de beste oplossing is voor die verkeersinfarct op de Brusselse ring. De ring verbreden is volgens mij enkel een oplossing op korte termijn. Vele mensen die nu met de trein of op andere uren naar Brussel gaan zullen dan terug in de wagen stappen tijdens de spits en binnen enkele jaren tijd ben je terug in hetzelfde bedje ziek.

Een tunnel onder Brussel die de E40 doet doorlopen is eigenlijk wel de beste oplossing, het doorgaand verkeer moet gewoon beter gescheiden worden van het plaatselijke. Iemand die van Aalst naar Leuven rijdt zou eigenlijk nooit vast moeten staan op de ring. Idem voor iemand die van Charleroi naar Antwerpen moet.

SithCloud

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
?Verdubbeling Brusselse Ring kost miljard' - De Standaard

Totaal geen idee wat nu de beste oplossing is voor die verkeersinfarct op de Brusselse ring. De ring verbreden is volgens mij enkel een oplossing op korte termijn. Vele mensen die nu met de trein of op andere uren naar Brussel gaan zullen dan terug in de wagen stappen tijdens de spits en binnen enkele jaren tijd ben je terug in hetzelfde bedje ziek.

Een tunnel onder Brussel die de E40 doet doorlopen is eigenlijk wel de beste oplossing, het doorgaand verkeer moet gewoon beter gescheiden worden van het plaatselijke. Iemand die van Aalst naar Leuven rijdt zou eigenlijk nooit vast moeten staan op de ring. Idem voor iemand die van Charleroi naar Antwerpen moet.

inderdaad. zelfde voor de E19. Enfin ik ga naar antwerpen via de E314. E19 denk ik zelf nog niet aan

Silmarunya

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
?Verdubbeling Brusselse Ring kost miljard' - De Standaard

Totaal geen idee wat nu de beste oplossing is voor die verkeersinfarct op de Brusselse ring. De ring verbreden is volgens mij enkel een oplossing op korte termijn. Vele mensen die nu met de trein of op andere uren naar Brussel gaan zullen dan terug in de wagen stappen tijdens de spits en binnen enkele jaren tijd ben je terug in hetzelfde bedje ziek.

Een tunnel onder Brussel die de E40 doet doorlopen is eigenlijk wel de beste oplossing, het doorgaand verkeer moet gewoon beter gescheiden worden van het plaatselijke. Iemand die van Aalst naar Leuven rijdt zou eigenlijk nooit vast moeten staan op de ring. Idem voor iemand die van Charleroi naar Antwerpen moet.

Verkeer scheiden is al een goed begin, volgende stap is het verminderen van de hoeveelheid verkeer. Om te beginnen zou men eens mogen voortdoen met dat light rail-netwerk - hoeveel Europese steden van het formaat en economisch belang van Brussel hebben er nog geen?

Genious

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
?Verdubbeling Brusselse Ring kost miljard' - De Standaard

Totaal geen idee wat nu de beste oplossing is voor die verkeersinfarct op de Brusselse ring. De ring verbreden is volgens mij enkel een oplossing op korte termijn. Vele mensen die nu met de trein of op andere uren naar Brussel gaan zullen dan terug in de wagen stappen tijdens de spits en binnen enkele jaren tijd ben je terug in hetzelfde bedje ziek.
Ik vind dat toch maar een pervers ding dat aanzuigeffect.
Is het niet ergens evident dat iets dat goed werkt, aantrekt?
En heb je dat niet met elke goede oplossing?
Maar vooral, is dat eigenlijk slecht?

Als die tramlijnen waarvan sprake is succesvol zijn, dan hebben die per definitie toch ook een aanzuigeffect?
En dan sta je op den duur ook weer als haringen in een ton gepakt.

Zou mij haast gaan afvragen of ze opzettelijk de NMBS in zo'n erge staat laten. Want als het betert qua capaciteit, comfort en stiptheid, dan ga je meer reizigers aantrekken (aanzuigen) en zit je binnenkort weer met hetzelfde probleem. :ironic:

Aanzuigeffect is precies enkel een goede reden (excuus) om niet uit te breiden als het over privévervoer gaat.
Ja ok, een trein gaat niet in de file staan omdat hij 90% of 110% beladen is. Maar uw kwaliteit van verplaatsing leidt er wel onder en voor nogal wat mensen is dat erger dan in de file te zitten. (anders zou er een serieus deel daar niet zitten ;))

Silmarunya

Legacy Member
Genious zei:
Ik vind dat toch maar een pervers ding dat aanzuigeffect.
Is het niet ergens evident dat iets dat goed werkt, aantrekt?
En heb je dat niet met elke goede oplossing?
Maar vooral, is dat eigenlijk slecht?

Als die tramlijnen waarvan sprake is succesvol zijn, dan hebben die per definitie toch ook een aanzuigeffect?
En dan sta je op den duur ook weer als haringen in een ton gepakt.

Zou mij haast gaan afvragen of ze opzettelijk de NMBS in zo'n erge staat laten. Want als het betert qua capaciteit, comfort en stiptheid, dan ga je meer reizigers aantrekken (aanzuigen) en zit je binnenkort weer met hetzelfde probleem. :ironic:

Aanzuigeffect is precies enkel een goede reden (excuus) om niet uit te breiden als het over privévervoer gaat.
Ja ok, een trein gaat niet in de file staan omdat hij 90% of 110% beladen is. Maar uw kwaliteit van verplaatsing leidt er wel onder en voor nogal wat mensen is dat erger dan in de file te zitten. (anders zou er een serieus deel daar niet zitten ;))

Je kunt autowegen nooit uitbreiden tot op het punt waar ze voldoende capaciteit hebben, of je gaat naar van die 6-baansvakken-per-richtinggedrochten waar men zelfs in de VS van begint terug te komen. Eén baanvak van een autostrade kan ongeveer 2000 wagens per uur verwerken zonder file. De gemiddelde bezettingsgraad van een auto is 1.2, dus zit je met minder dan 3000 passagiers per uur per vak.

Eén spoor van een light rail zit rond de 20.000 passagiers per uur, wat dus equivalent is met een 7-baansautostrade (op dezelfde breedte als een eenvaksbaan).

Het aanzuigeffect is een reeël probleem: wegen hebben een beperkte capaciteit. Zitten ze vol, kiezen mensen vanzelf voor alternatieven. De verbreedde ring heeft nog altijd een te lage capaciteit, dus binnen de kortste keren zit de ring weer dicht (maar slibt ze dicht bij een hoger volume). Met andere woorden: meer autoverkeer, evenveel file -> dubbele achteruitgang. Bovendien pakt zo'n volumeverhoging de aan- en afvoer van de weg niet aan, ook een belangrijke oorzaak van files.

Autowegen zijn fundamenteel ongeschikt voor situaties waarin grote hoeveelheden verkeer van wisselende intensiteit moeten worden verwerkt - en ons huidige mobiliteitsmodel is daar een schoolvoorbeeld van. Ofwel ontmoedigen we verkeer in de spits via rekeningrijden en thuiswerk, ofwel gaan we voor systemen die wel met spitsverkeer omkunnen (light rail en ander openbaar vervoer).

Anoniem15

Legacy Member
Genious zei:
Ja ok, een trein gaat niet in de file staan omdat hij 90% of 110% beladen is.

Jawel hoor. Er is bijvoorbeeld berekend dat een trein in een station 2 minuten heeft om de reizigers te laten afstappen en instappen. Als daar een ganse meute mensen op en af moet dan gaat dit misschien 3 minuten of langer duren. En zo een minuut kan in de regelingen van de wissels (paden) snel voor een domino-effect zorgen met grotere vertragingen tot gevolg.

De mensen die met de trein naar Brussel pendelen werken doorgaans bijna allemaal binnen de kleine ring, iemand die in Zaventem of Anderlecht werkt zal vaker blijven opteren voor de wagen.

SithCloud

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Jawel hoor. Er is bijvoorbeeld berekend dat een trein in een station 2 minuten heeft om de reizigers te laten afstappen en instappen. Als daar een ganse meute mensen op en af moet dan gaat dit misschien 3 minuten of langer duren. En zo een minuut kan in de regelingen van de wissels (paden) snel voor een domino-effect zorgen met grotere vertragingen tot gevolg.

De mensen die met de trein naar Brussel pendelen werken doorgaans bijna allemaal binnen de kleine ring, iemand die in Zaventem of Anderlecht werkt zal vaker blijven opteren voor de wagen.

zaventem (of bedoel je diegem ? ) heeft een eigen treinstation en toch wel degelijke busverbindingen vanaan dat station imo

Anoniem15

Legacy Member
SithCloud zei:
zaventem (of bedoel je diegem ? ) heeft een eigen treinstation en toch wel degelijke busverbindingen vanaan dat station imo

Die hele zone daar eigenlijk; Zaventem, Diegem, Evere. Ik heb daar nog een tijdje gewerkt en echt vlot was het toch niet om daar te raken met de trein en bus. Als je dan nog een firmawagen krijgt (wat bij de vele IT bedrijven die daar gevestigd zijn toch wel zo is) dan ga je wel met de auto.

SithCloud

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Die hele zone daar eigenlijk; Zaventem, Diegem, Evere. Ik heb daar nog een tijdje gewerkt en echt vlot was het toch niet om daar te raken met de trein en bus. Als je dan nog een firmawagen krijgt (wat bij de vele IT bedrijven die daar gevestigd zijn toch wel zo is) dan ga je wel met de auto.

goh ja, dno. Daar bij cisco gewerkt. Zat daar chill :p Geen auto nodig

herc

Legacy Member
Videozone

De heksenjacht is overdreven, maar dit afdoen als een vechtpartij die zich wekelijks wel ergens afspeelt is echt te gek voor woorden.

SithCloud

Legacy Member
herc zei:
Videozone

De heksenjacht is overdreven, maar dit afdoen als een vechtpartij die zich wekelijks wel ergens afspeelt is echt te gek voor woorden.

"overdreven" goh ja van de pers dan bedoel je ? Maar de uitlevering aanvechten vind ik wel straf. Het is toch op NL grondgebied gebeurd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan