Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Solid Q

Legacy Member
Een politicus die, nadat hij deze of een andere internationale functie uit de brand heeft gesleept, met de glimlach interviews zal geven om te zeggen wat voor knoeiers de huidige generatie politici zijn.
Klik om te vergroten...

Ook wel een leuke verwijzing naar Kareltje :)

edit: Als reactie op het voorval Fabian Daras. Hij is ook maar een mens en zal wat vaker met zware stress te kampen hebben. Maar als je verwacht van uw manschappen dat zij zich aan de "two can rule" houden, moet je als hogere officier hetzelfde doen. Hopelijk maken ze er nu weer geen communautaire farce van. :p
n

nite

Legacy Member
Drew zei:
deredactie.be: Wordt "onnodig" sporen in de spits duurder?
Dan nemen we wel de auto, zeker? :doh:
Klik om te vergroten...

Vind ik nog geen slecht idee. Overvolle treinen in de spit en lege treinen op andere uren is voor niemand leuk. Piekuur prijszetting zou kunnen helpen om het verkeer meer te spreiden over tijd. Imo zouden we, waar mogelijkheid, mensen zoveel mogelijk moeten aansporen om te werken op onconventionele uren en aan thuiswerk te laten doen.

Tijd om eens af te stappen van het ouderwetse en rigide: "ma-vrij, 8-17u" werkschema en over te stappen naar flexibelere oplossingen.
P

PsYchO.p2

Legacy Member
nite zei:
Vind ik nog geen slecht idee. Overvolle treinen in de spit en lege treinen op andere uren is voor niemand leuk. Piekuur prijszetting zou kunnen helpen om het verkeer meer te spreiden over tijd. Imo zouden we, waar mogelijkheid, mensen zoveel mogelijk moeten aansporen om te werken op onconventionele uren en aan thuiswerk te laten doen.

Tijd om eens af te stappen van het ouderwetse en rigide: "ma-vrij, 8-17u" werkschema en over te stappen naar flexibelere oplossingen.
Klik om te vergroten...
Het argument van Vervotte is net de zgn. "vrije tijds" reizigers die op dat uur rijden meer te laten betalen en ze daardoor verplichten om op een ander tijdstip te de trein te nemen. Het gewone school- en werkverkeer zou onaangeraakt blijven. Nu rest er mij enkel de vraag, hoe groot is het aandeel van vrije tijds reizigers op dat uur. Zijn de overvolle treinen op dat uur al an sich niet genoeg motivatie om op een ander moment je trein te halen.
S

Solid Q

Legacy Member
Ik begrijp de logica wel, prijsdifferentiatie invoeren om zo de willingness to pay van elke consument maximaal te kunnen valoriseren. Maar hoe pak je dit dan aan?

Maar, toch weer een zoveelste druppel op een hete plaat. Het probleem ligt bij de NMBS, niet bij de passagiers. In plaats van de kern van het probleem (slechte dienstverlening) aan te pakken proberen ze de consument weermaals eens te koeioneren.
J

JPV

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
Zijn de overvolle treinen op dat uur al an sich niet genoeg motivatie om op een ander moment je trein te halen.
Klik om te vergroten...
niet altijd: je moet eens in de zomermaanden (dus inclusief de drukke junimaanden) bij mooi weer eens kijken hoeveel bejaarden naar de zee trekken in de week ;).
G

Genious

Legacy Member
nite zei:
Vind ik nog geen slecht idee. Overvolle treinen in de spit en lege treinen op andere uren is voor niemand leuk. Piekuur prijszetting zou kunnen helpen om het verkeer meer te spreiden over tijd. Imo zouden we, waar mogelijkheid, mensen zoveel mogelijk moeten aansporen om te werken op onconventionele uren en aan thuiswerk te laten doen.

Tijd om eens af te stappen van het ouderwetse en rigide: "ma-vrij, 8-17u" werkschema en over te stappen naar flexibelere oplossingen.
Klik om te vergroten...
Ik vrees dat je het woordje onnodig gemist hebt.
Inderdaad, nies mis met prijszetting te gebruiken om betere belasting van de infrastructuur te bekomen. Maar dat de overheid beetje gaat gaan oordelen wat onnodig is en wat niet... :sop:
E

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Ik vrees dat je het woordje onnodig gemist hebt.
Inderdaad, nies mis met prijszetting te gebruiken om betere belasting van de infrastructuur te bekomen.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat de NMBS beter eerst eens een interne kostenoptimalisering doorvoert ipv alles op de reiziger af te wentelen. De infrastructuur kan immers gerust meer (piek)verkeer aan, de organisatie van de NMBS daarentegen niet.
R

Rider

Legacy Member
Belachelijke verdeelsleutels; gigantische inefficiëntie; megalomane projecten; ongelooflijk falend goederenverkeer (gemiddelde snelheid 15km/u).

Ik denk dat de NMBS andere punten heeft waarmee ze haar efficiëntie zou kunnen opkrikken zonder zo hard aan haar kerntaak te raken...
S

Solid Q

Legacy Member
Bluto zei:
Nog meer betalen voor de trein? :wtf:
Klik om te vergroten...

Betreffende prijzen hebben wij het hier in België nog niet zo slecht hoor! Dienstverlening is iets anders.

Vergelijking:

Hasselt -> Leuven +-60km (heen en terug 2de klasse standaardtarief) = €14.80
http://sefora.b-rail.be/sefora/Sefo...=0a02226058760faf72584da945789a52f95dd3ace2e7

Eindhoven -> Breda +-60km (heen en terug 2de klasse standaardtarief) = €18.80
http://www.ns.nl/reisplanner-v2/index.shtml

Mönchengladbach -> Aachen +-65km (heen en terug 2de klasse standaardtarief) = € 25,80
DB BAHN - Verbindungen - Ihre Auskunft
n

nite

Legacy Member
Genious zei:
Ik vrees dat je het woordje onnodig gemist hebt.
Inderdaad, nies mis met prijszetting te gebruiken om betere belasting van de infrastructuur te bekomen. Maar dat de overheid beetje gaat gaan oordelen wat onnodig is en wat niet... :sop:
Klik om te vergroten...

Onnodig klinkt nogal normatief, maar dat hoeft niet noodzakelijk.

Praktisch komt het vast neer op: mensen met een abonnement reizen aan dezelfde prijs, maar losse tickets worden duurder in de spits.

Imo is de term "niet-noodzakelijke verplaatsingen" verkeerd gekozen door de minister. Later in het artikel zegt ze duidelijk wat ze bedoelt met onnodig "het favoriseren van het het woon-schoolverkeer en het woon-werkverkeer ten opzichte van het vrijetijdsverkeer". En met dat laatste kan ik gerust akkoord gaan. Maar dat wil daarom niet zeggen dat woon-school verkeer noodzakelijker is dan vrijetijdsverkeer.

Een ongelukkige manier van uitdrukken eerder dan een slecht idee.
n

nite

Legacy Member
Epyon zei:
Ik denk dat de NMBS beter eerst eens een interne kostenoptimalisering doorvoert ipv alles op de reiziger af te wentelen. De infrastructuur kan immers gerust meer (piek)verkeer aan, de organisatie van de NMBS daarentegen niet.
Klik om te vergroten...

Tis vast gewoon eenvoudiger om prijsdifferentiatie door te voeren en, indien succesvol, zal dat het de job van de nmbs al iets makkelijker maken.

Liever een eenvoudige maatregel die een beetje helpt uitvoeren, dan een ingewikkelde maatregel die veel zou moeten helpen, maar nooit van de grond zal raken.

Er is een reden dat de nmbs in de problemen zit, nl. slecht bestuur. Zeggen: "ze moeten maar eens wat beter besturen" zal niets helpen. Wantja als ze dat konden, dan was er al helemaal geen probleem om mee te beginnen. Het probleem is dat ze niet in staat zijn goed te besturen.
G

Genious

Legacy Member
Solid Q zei:
Betreffende prijzen hebben wij het hier in België nog niet zo slecht hoor! Dienstverlening is iets anders.
Klik om te vergroten...
Dat lijkt maar zo tot ge er alle overheidsgelden (belastingsgeld dus) bijtelt.
d

dee

Legacy Member
nite zei:
Tis vast gewoon eenvoudiger om prijsdifferentiatie door te voeren en, indien succesvol, zal dat het de job van de nmbs al iets makkelijker maken.

Liever een eenvoudige maatregel die een beetje helpt uitvoeren, dan een ingewikkelde maatregel die veel zou moeten helpen, maar nooit van de grond zal raken.

Er is een reden dat de nmbs in de problemen zit, nl. slecht bestuur. Zeggen: "ze moeten maar eens wat beter besturen" zal niets helpen. Wantja als ze dat konden, dan was er al helemaal geen probleem om mee te beginnen. Het probleem is dat ze niet in staat zijn goed te besturen.
Klik om te vergroten...

Dan moet men maar grote opkuis houden (zowel management als werknemer als vakbond). De NMBS, holding, infrabel structuur is een gedrocht. Als mijn bedrijf het slecht doet lig ik buiten. Ik heb juist nog gehoord dat er op mijn vorig werk 40 man wordt buitengegooid. (25%!) Bij de nmbs wordt je minister daarvoor!
Wij betalen hier trouwens 3 keer. Eerst in verloren tijd, dan in het tarief en uiteindelijk het overheidsgeld dat naar de nmbs gaat.
Allemaal omdat het management onbekwaam is (wat wil je met politieke benoemingen) en de vakbond niets toelaat.
Een bedrijf van 21000 man dat in de problemen zit is erg, een bedrijf van 21000 man dat maar blijft voortmodderen met andermans geld is de zoveelste economische nagel in de doodskist van België.



Edit: Over mijn vorig werk moet je je niet druk maken. De meeste gaan weg via het magische brugpensioen. 53 jaar!!!!!! Het is maar dat je weet waar je morgen gaat voor werken. :angry:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan