Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
Avondland zei:
Ahmadinejad en Chavez zijn toch verkozen leiders? Bovendien zijn er vrije verkiezingen.

Democratisch verkozen zijn maakt eigenlijk niet zo veel uit. Zelfs als de meerderheid van de bevolking (hebben vrouwen eigenlijk stemrecht in Iran?) stemt voor de invoering van de Sharia en de bijhorende onrechtvaardige behandeling van o.a. vrouwen, dan is dat nog altijd verkeerd. Tis niet omdat ge met een hele grote groep beslist van misdaden te plegen (en het stenigen van vrouwen omwille van overspel noem ik bijvoorbeeld een misdaad) dat de misdaad dan ok is.

den crack

Legacy Member
SithCloud zei:
deredactie.be: "Beledigend voor vrouwen en bedrijven"

Ik vind dat we nog quotas moeten hebben voor ******, homo's en single white middle aged men...

Tja, kunnen we nu eindelijk eens toegeven, dan anno 2011 het glazenplafond weg is in België, en dat mensen in de bedrijfswereld alleen nog maar worden beoordeeld naar ras en niet naar geslacht...

Ze zijn bij de spa zonder ze het zelf beseffen eigenlijk seksistisch, aangezien zij denken dat vrouwen extra beschermingen moeten hebben in de bedrijfswereld.
Ze kunnen zich zelf goed genoeg verdedigen en opwerken.
(als ze er voor kiezen, want veel vrouwen kiezen er liever voor om een deeltijdsjob te hebben en deeltijds moeder te zijn. )

bhaalspawn

Legacy Member
Misschien kunnen ze nog een regel invoeren dat max 50% van de personen die deeltijds werken, vrouwen mogen zijn. Ongetwijfeld zijn er ook bepaalde sectoren die weinig geld opleveren en waar vrouwen oververtegenwoordigd zijn. Ook tijd om hier een quotum van max 50% in te voeren? Ik ben overtuigd dat beide maatregelen zullen helpen om het glazen plafond te doorbreken :ironic:

Hoewel ik geloof dat het glazen plafond nog bestaat (er zullen altijd seksistische bedrijven zijn, net zoals er altijd racistische bedrijven zullen zijn), wordt dat imo vrij zwaar overschat (door de vaak heel lachwekkende methodes om dit vast te stellen) en werken zulke regels op veel mensen hun zenuwen.

Gelukkig wordt er nergens iets gezegd over de capaciteiten van die vrouwen. Dan kan er toch nog geopteerd worden voor de blonde met dikke tetten die altijd akkoord gaat met alles en gaat het uitzicht tijdens de bestuursvergaderingen erop vooruit ;)

nite

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Misschien kunnen ze nog een regel invoeren dat max 50% van de personen die deeltijds werken, vrouwen mogen zijn. Ongetwijfeld zijn er ook bepaalde sectoren die weinig geld opleveren en waar vrouwen oververtegenwoordigd zijn. Ook tijd om hier een quotum van max 50% in te voeren? Ik ben overtuigd dat beide maatregelen zullen helpen om het glazen plafond te doorbreken :ironic:

Hoewel ik geloof dat het glazen plafond nog bestaat (er zullen altijd seksistische bedrijven zijn, net zoals er altijd racistische bedrijven zullen zijn), wordt dat imo vrij zwaar overschat (door de vaak heel lachwekkende methodes om dit vast te stellen) en werken zulke regels op veel mensen hun zenuwen.

Gelukkig wordt er nergens iets gezegd over de capaciteiten van die vrouwen. Dan kan er toch nog geopteerd worden voor de blonde met dikke tetten die altijd akkoord gaat met alles en gaat het uitzicht tijdens de bestuursvergaderingen erop vooruit ;)

Misschien ook eens quota's opleggen aan traditionele vrouwenberoepen. Mannen zijn bijvoorbeeld ondervertegenwoordigd in beroepen zoals verpleegkundige en kinderzorg. Hier moet toch ook wel een discriminatie achter zitten. Tijd voor quota's.

Rider

Legacy Member
den crack zei:
Tja, kunnen we nu eindelijk eens toegeven, dan anno 2011 het glazenplafond weg is in België, en dat mensen in de bedrijfswereld alleen nog maar worden beoordeeld naar ras en niet naar geslacht...

Ze zijn bij de spa zonder ze het zelf beseffen eigenlijk seksistisch, aangezien zij denken dat vrouwen extra beschermingen moeten hebben in de bedrijfswereld.
Ze kunnen zich zelf goed genoeg verdedigen en opwerken.
(als ze er voor kiezen, want veel vrouwen kiezen er liever voor om een deeltijdsjob te hebben en deeltijds moeder te zijn. )

Dat niet alleen...

Waarom zou de staat zich moeten moeien met bezetting van de raad van bestuur van een privé onderneming?!

Hoe KAN dat zelfs? Allez als aandeelhouders al niet meer volledig vrij hun raad van bestuur kunnen kiezen wat blijft er van de vrije markt dan nog over?


Laat het gewoon duidelijk zijn: vrouwen nemen meer arbeidsduurvermindering dan mannen. In een raad van bestuur zitten geen mensen die bvb part time werken hé. + Minder vrouwen hebben ambitie, en zijn bereid om de offers op te brengen om naar zo'n functies door te groeien.

Bluto

Legacy Member
nite zei:
Democratisch verkozen zijn maakt eigenlijk niet zo veel uit. Zelfs als de meerderheid van de bevolking (hebben vrouwen eigenlijk stemrecht in Iran?) stemt voor de invoering van de Sharia en de bijhorende onrechtvaardige behandeling van o.a. vrouwen, dan is dat nog altijd verkeerd. Tis niet omdat ge met een hele grote groep beslist van misdaden te plegen (en het stenigen van vrouwen omwille van overspel noem ik bijvoorbeeld een misdaad) dat de misdaad dan ok is.

Vreemd genoeg hebben vrouwen vij veel rechten in Iran.ZE moeten wel gesluierd zijn, maar verder mogen ze werken, uitgaan, autorijden... praktisch alles, dacht ik. Iraniërs zijn ook minder praktiserend gelovig als je zou verwachten.

stormtrooper

Legacy Member
nite zei:
Democratisch verkozen zijn maakt eigenlijk niet zo veel uit. Zelfs als de meerderheid van de bevolking (hebben vrouwen eigenlijk stemrecht in Iran?) stemt voor de invoering van de Sharia en de bijhorende onrechtvaardige behandeling van o.a. vrouwen, dan is dat nog altijd verkeerd. Tis niet omdat ge met een hele grote groep beslist van misdaden te plegen (en het stenigen van vrouwen omwille van overspel noem ik bijvoorbeeld een misdaad) dat de misdaad dan ok is.

Tja, "verkeerd", wie beslist er wat er verkeerd is en wat niet. Als er een meerderheid in Iran zou beslissen dat ze de Sharia invoeren, dan hebben wij dat te accepteren. Hoe "verkeerd" dat ook is.

boostah

Legacy Member
nite zei:
Democratisch verkozen zijn maakt eigenlijk niet zo veel uit. Zelfs als de meerderheid van de bevolking (hebben vrouwen eigenlijk stemrecht in Iran?) stemt voor de invoering van de Sharia en de bijhorende onrechtvaardige behandeling van o.a. vrouwen, dan is dat nog altijd verkeerd. Tis niet omdat ge met een hele grote groep beslist van misdaden te plegen (en het stenigen van vrouwen omwille van overspel noem ik bijvoorbeeld een misdaad) dat de misdaad dan ok is.

Gij vindt dat verkeerd. Beweren dat onze manier het beste is gaat er gewoon weg over. Wij vinden dat het beste. Voort zelfde geld is een vrouw niks waard en moogde da haar aan doen, hoe the fuck kunde met 100% zekerheid zeggen dat da ni waar is?

ps: kben der ook ni mee akkoord, maar da zomaar stellen dat onze wetten (welke afkomstig zijn van het christendom) de enige juist (of zelfs nog maar juist) zijn gaat er wel over.

smitske

Legacy Member
nite zei:
Misschien ook eens quota's opleggen aan traditionele vrouwenberoepen. Mannen zijn bijvoorbeeld ondervertegenwoordigd in beroepen zoals verpleegkundige en kinderzorg. Hier moet toch ook wel een discriminatie achter zitten. Tijd voor quota's.

maar dat is een meerderheid, dat mag van spa (en niet te vergeten groen).

persoonlijk vind ik al die quota's maar een pervers en hypocriet iets.

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Ik zou het eerder ecclesiocratie noemen (macht van de clerus) in plaats van een 'theologische dictatuur' of zelfs een 'theocratie'. Maar het claimen van legitimiteit gaat niet enkel via het volk (hoewel de Islamitische Republiek met een overweldigende meerderheid verkozen werd en de Islamitische Revolutionaire Partij de verkiezingen won, waardoor het regime in de begindagen wél legitiem was).
En hoe zou een natie legitimiteit kunnen claimen anders dan bij zijn eigen bevolking? Bij zijn Grote Leider? Bij zijn subjectief concept van een opperwezen? Bij zijn elite? We zien waar dat toe leidt, keer op keer op keer.

nite

Legacy Member
stormtrooper zei:
Tja, "verkeerd", wie beslist er wat er verkeerd is en wat niet. Als er een meerderheid in Iran zou beslissen dat ze de Sharia invoeren, dan hebben wij dat te accepteren. Hoe "verkeerd" dat ook is.
We moeten het accepteren omdat we er, zolang we niet bereid zijn Iran binnen te vallen, gewoon niets aan kunnen doen. Maar tis niet omdat we weinig aan een bepaalde situatie kunnen doen, dat we het daarom moeten goedkeuren. We accepteren het, niet omdat we geloven dat hun visie op rechtvaardigheid juist is, maar omdat we er niet veel aan kunnen doen.
boostah zei:
Gij vindt dat verkeerd. Beweren dat onze manier het beste is gaat er gewoon weg over. Wij vinden dat het beste. Voort zelfde geld is een vrouw niks waard en moogde da haar aan doen, hoe the fuck kunde met 100% zekerheid zeggen dat da ni waar is?

ps: kben der ook ni mee akkoord, maar da zomaar stellen dat onze wetten (welke afkomstig zijn van het christendom) de enige juist (of zelfs nog maar juist) zijn gaat er wel over.

Ik geloof wel dat er zoiets bestaat als objectieve rechtvaardigheid. Daarmee bedoel ik dat het onderscheid tussen goed en fout vastligt. Bij subjectieve rechtvaardigheid ligt dat onderscheid niet vast. Dan hangt rechtvaardigheid gewoon af van iemands mening. Als ik van mening ben dat een vrouw slaan onrechtvaardig is, dan is dat ook onrechtvaardig. Maar als ik van mening ben dat een vrouw slaan rechtvaardig is, dan is dat ook rechtvaardig. Bij objectieve rechtvaardigheid blijft een vrouw slaan onrechtvaardig ongeacht of ik en anderen nu daar een andere mening over hebben.

Ik heb het hier enkel over het bestaan van objectieve rechtvaardigheid. Maar niet over wat die objectieve rechtvaardigheid net is. Als objectieve rechtvaardigheid bestaat, dan wil dat zeggen dat als ik vind dat het ok is om vrouwen te slaan en gij vindt dat het niet ok is, dat 1 van ons fout moet zijn. Maar ik kan natuurlijk niet zeggen wie van ons juist is. Bij subjectieve rechtvaardigheid kunnen we beiden tegelijk juist zijn.

De reden waarom ik dat in mijn vorige post aanhaalde is omdat een democratische beslissing, als we geloven in een objectieve rechtvaardigheid, niet noodzakelijk de juiste is. Bij subjectieve rechtvaardigheid is een democratische beslissing per definitie de juiste.

Stel dat we geloven in objectieve rechtvaardigheid, hoe weten we dan wanneer een democratische beslissing juist is? Das natuurlijk een veel moeilijkere vraag.

Benjamin

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik ben het inhoudelijk op veel punten eens met hem, maar man, wat is hij op zijn pik getrapt. :p
De Nederlanders schilderen de Belgen overigens allang niet meer als dom af.
Wat is beter: geen regering of een slechte regering?
Eerlijk is eerlijk, het landje draait wel nog aardig door zonder regering, iets wat de Nederlandse politieke journalisten complimenteren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan