Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

tugrul

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Ja, maar wat heeft hij nu verkeerd gedaan?
Klik om te vergroten...

In mijn ogen secularisme, afschaffen van het Arabisch als officieel taal, religieuze klederdracht verbieden, Hagia Sofia moskee in een museum veranderen, etc. In mijn ogen allemaal religieuze zaken.
J

Just_life

Legacy Member
tugrul zei:
In mijn ogen secularisme, afschaffen van het Arabisch als officieel taal, religieuze klederdracht verbieden, Hagia Sofia moskee in een museum veranderen, etc. In mijn ogen allemaal religieuze zaken.
Klik om te vergroten...

Ik ga ervan uit dat je over het geschrift bezig bent.;) Ik vind dat je groot gelijk hebt, maar het doet toch een beetje raar om een Turk iets negatiefs over Ataturk te vertellen.
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
tugrul zei:
In mijn ogen secularisme, afschaffen van het Arabisch als officieel taal, religieuze klederdracht verbieden, Hagia Sofia moskee in een museum veranderen, etc. In mijn ogen allemaal religieuze zaken.
Klik om te vergroten...

In mijn ogen heel positieve veranderingen die noodzakelijk zijn om een land de moderne wereld binnen te loodsen :)
t

themummy123

Legacy Member
tugrul zei:
Zaken zoals dat de profeet een 'zot' was enz.

Ook;

How Ataturk Destroyed Islam in Turkey | 1 MUSLIM NATION
Klik om te vergroten...
Wist je dat het moeilijker was voor Atatürk om de republiek uit te roepen(oppositie) dan het kalifaat af te schaffen?;) En je doet alsof hij dat in zijn eentje heeft afgeschaft. Er zaten wel meer dan 1 persoon in het parlement. Heb jij "Nutuk" wel eens gelezen?:wtf:

In 1924 werd het kalifaat afgeschaft, maar in 1926 wilden ze het herinvoeren in Cairo.
Shortly after the Turkish abolition decree, Hussein bin Ali, ruler of the Hejaz, which contained the Muslim holy cities of Mecca and Medina, proclaimed himself caliph, but his claim went unrecognised by the wider Muslim world. Soon afterwards the Hejaz was conquered by Abdul Aziz ibn Saud from central Arabia. The Saudi ruler made it clear that he would not claim the caliphate, while a Muslim conference held in Cairo in 1926 to discuss its revival got nowhere. Later some figures in the Muslim world thought of claiming the title of caliph, the most unlikely being the worldly King Farouk of Egypt, but as a new world order took shape after the Second World War, it seemed that the caliphate had been consigned to history.

Muslim organisations aiming to restore the caliphate, such as Hizb ut-Tahrir, have grown in strength in recent decades, but their chances of success do not seem to have increased. When the Ottoman empire was at its zenith, it was the military power of the sultan that made him the leader of the Muslim world rather than his title of caliph. When Ottoman power was declining, the sultan's attempts to use his position as caliph as a political weapon could not hide the fact that his power was disappearing and few other Muslims wanted to die for his cause. Caliph is an empty title without real power to back it up.
Klik om te vergroten...
Vooral dat laatste zinneke is extreem belangrijk.
Past Now and Then: A Restored Caliphate: The Impossible Dream?
z

zwerver

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Haat, racisme en lijfstraffen schering en inslag op Britse moslimscholen - Islam - HLN

GB is niet goed bezig. Is dit het beoogde resultaat na al die toegevingen aan de Britse moslims? Zelfs al zijn al die scholen niet zo extreem, het zit daar in de Uk net zo scheef als hier op het continent.
Klik om te vergroten...

HLN is ook al slecht bezig: na die fantastische titel (die eigenlijk niet weergeeft wat het artikel zegt) volgt op het einde van het artikel nog een stukje waarin ze die fout eigenlijk erkennen...
Nuancering
Het dient gezegd dat dergelijke taferelen natuurlijk niet plaatsvinden in elke school. Ouders halen hun kinderen ook van dergelijke madrassa's, net omdat de leer er intolerant is.
Klik om te vergroten...
:ironic:
G

Grishnar

Legacy Member
k

kenaney

Legacy Member
tugrul zei:
In mijn ogen secularisme, afschaffen van het Arabisch als officieel taal, religieuze klederdracht verbieden, Hagia Sofia moskee in een museum veranderen, etc. In mijn ogen allemaal religieuze zaken.
Klik om te vergroten...

Nog meer bizarder verbod was op baglama/saz, denk deze verbod efkes 20 jaar heeft geduurd tot ie gestorven was (onlangs heeft sinan cetin hierover een soort documentaire of film gemaakt in zwart-wit). Door invoeren van "koy enstitusu" werden er leerkrachten gestuurd/opgevoed die totaal niet religieus waren in dorpen. Er waren er speciale eenheden "jandarma" ingezet die savonds rond-liepen en keken of er Koran-lessen werden gegeven. Laat staan Hagia sophia als museum veranderen, men heeft van Sultan ahmet moskee een soort stal gemaakt voor het paarden van het leger alsof in Istanbul geen andere plek was om die paarden bij mekaar te houden (men onlangs-overleden onkel is ooggetuige) en het excuus was het duitse troepen of luister op youtube op Kadir misirlioglu... Er waren totaal geen scholen waar er Imams opgevoed werden (hint Imam hatib), imams in dorpen of in grote steden waren diegenen die vroeger religieus opgevoed werden en het vrijwillig deden!
Tot het jaar 60 was er zelfs geen Imam in onzen dorp dankzij adnan menderes en die zei als volgt "ik geef men volk zijn godsdienst terug" waarop hij enkele jaren later werd opgehangen!

Verbieden van Arabisch-Ottomaans geschrift heeft geen enkel nut of voordelen, nu 99% van het Turkse bevolking kunnen de grafstenen van hun grootouders niet lezen. Oude Ottomaanse documenten en archieven die soms strikt belangrijk zijn kunnen alleen gelezen door diegene die het wel kunnen lezen.
k

kenaney

Legacy Member
themummy123 zei:
In 1924 werd het kalifaat afgeschaft, maar in 1926 wilden ze het herinvoeren in Cairo.
Klik om te vergroten...
Lees de memo`s van Kazim Karabekir ook eens.

Kalifaat is niet afgeschaft in Turkije maar het kalief zelf is onttroond zogezegd.
t

tugrul

Legacy Member
kenaney zei:
Nog meer bizarder verbod was op baglama/saz, denk deze verbod efkes 20 jaar heeft geduurd tot ie gestorven was (onlangs heeft sinan cetin hierover een soort documentaire of film gemaakt in zwart-wit). Door invoeren van "koy enstitusu" werden er leerkrachten gestuurd/opgevoed die totaal niet religieus waren in dorpen. Er waren er speciale eenheden "jandarma" ingezet die savonds rond-liepen en keken of er Koran-lessen werden gegeven. Laat staan Hagia sophia als museum veranderen, men heeft van Sultan ahmet moskee een soort stal gemaakt voor het paarden van het leger alsof in Istanbul geen andere plek was om die paarden bij mekaar te houden (men onlangs-overleden onkel is ooggetuige) en het excuus was het duitse troepen of luister op youtube op Kadir misirlioglu... Er waren totaal geen scholen waar er Imams opgevoed werden (hint Imam hatib), imams in dorpen of in grote steden waren diegenen die vroeger religieus opgevoed werden en het vrijwillig deden!
Tot het jaar 60 was er zelfs geen Imam in onzen dorp dankzij adnan menderes en die zei als volgt "ik geef men volk zijn godsdienst terug" waarop hij enkele jaren later werd opgehangen!

Verbieden van Arabisch-Ottomaans geschrift heeft geen enkel nut of voordelen, nu 99% van het Turkse bevolking kunnen de grafstenen van hun grootouders niet lezen. Oude Ottomaanse documenten en archieven die soms strikt belangrijk zijn kunnen alleen gelezen door diegene die het wel kunnen lezen.
Klik om te vergroten...

Helemaal akkoord mee. Turkije is een 'officiële moslimsland' ... Ik merk er weinig van. Telkens ik op bezoek ga naar familie of gewoon op reis daar heb ik zoiets van 'mensen komaan, jullie hebben zo'n prachtige moskeeën nog geen 50 meter van jullie en er word opgeroepen tot het gebed en weinigen die effectief gaan (Je kunt op basis van dit niets beoordelen natuurlijk en veralgemenen is niet goed maar toch) er nog vele andere zaken.

Hoofddoeken die verboden zijn in universiteiten etc. Turkije was eeuwen lang bijna het middelpunt van het Islamitisch rijk. En nu? Turkije mag in mijn part een pak Islamitischer worden. En dat noemt men dan modern? Bah.
t

tugrul

Legacy Member
Just_life zei:
Ik ga ervan uit dat je over het geschrift bezig bent.;) Ik vind dat je groot gelijk hebt, maar het doet toch een beetje raar om een Turk iets negatiefs over Ataturk te vertellen.
Klik om te vergroten...

Ik ben een Moslim en probeer mijn best te doen om de weg van de Profeet (v.z.m.h.) te volgen en die van God. Niet die van Atatürk. Wat is een Turk? Een Marokkaan? Een Jemeniet? Dit is niets in mijn ogen, we zijn allemaal Moslims en moeten de Hadith volgen en de Qur'aan. Niet wat onze cultuur ons oplegt.

De nobele Profeet (v.z.m.h) gaat smeekbede doen om genade op De Dag des Oordeels voor zijn ummah, zijn volk. Ik wil bij die ummah behoren. En hoe behoor je tot die ummah? Door te doen wat zij deden.
s

smitske

Legacy Member
Shyheim zei:
Nja, in Wallonië is er dan ook effectief dat cordon sanitaire van de media, wat erop neerkomt dat er een censuurbeleid is dat extreem-rechtse partijen niet toelaat om deel te nemen aan publiek debat op de openbare omroep. Bron: Reporters Without Borders.

Persoonlijk vond ik aan de reportage van de RTBF ook niet zò veel verkeerd, als je emotionele distantie kan nemen van het hele gebeuren. Alleen "de star van extreem-rechts" vond ik wat gratuit geformuleerd.
Klik om te vergroten...

Zei jij niet dat hun media objectiever was dan de onze? Dit bewijst toch duidelijk het tegendeel

themummy123 zei:
volledig mee akkoord. Vlaanderen heeft lange tenen blijkbaar.
Klik om te vergroten...

Hmm jij dingt precies naar titel van hypocrietste poster van 2011

zikje zei:
RTBF corrigeert verslaggeving over uitvaart Marie-Rose Morel - Wetstraat - De Morgen
Klik om te vergroten...

"In de Franstalige media hebben wij een andere manier om met extreem rechtse politici om te gaan",

Maar goed dat er neutraliteit is in de media :ironic:
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
tugrul zei:
Helemaal akkoord mee. Turkije is een 'officiële moslimsland' ... Ik merk er weinig van. Telkens ik op bezoek ga naar familie of gewoon op reis daar heb ik zoiets van 'mensen komaan, jullie hebben zo'n prachtige moskeeën nog geen 50 meter van jullie en er word opgeroepen tot het gebed en weinigen die effectief gaan (Je kunt op basis van dit niets beoordelen natuurlijk en veralgemenen is niet goed maar toch) er nog vele andere zaken.

Hoofddoeken die verboden zijn in universiteiten etc. Turkije was eeuwen lang bijna het middelpunt van het Islamitisch rijk. En nu? Turkije mag in mijn part een pak Islamitischer worden. En dat noemt men dan modern? Bah.
Klik om te vergroten...

Dus als ik het goed begrijp, wil jij liever niet dat mensen evolueren en vooruitgang boeken?
t

tugrul

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Dus als ik het goed begrijp, wil jij liever niet dat mensen evolueren en vooruitgang boeken?
Klik om te vergroten...

Dit gaat hand in hand met religie. Wie zegt dat een religieuze persoon geen vooruitgang kan boeken?
A

Anoniem04

Legacy Member
tugrul zei:
Dit gaat hand in hand met religie. Wie zegt dat een religieuze persoon niet vooruitgang kan boeken?
Klik om te vergroten...

Uw vorige post is inderdaad het toonbeeld van vooruitgang van een maatschappij.
n

ng

Legacy Member
tugrul zei:
Dit gaat hand in hand met religie. Wie zegt dat een religieuze persoon geen vooruitgang kan boeken?
Klik om te vergroten...

Als je moet doen zoals uw voorgangers deden, hoe kan je dan vooruitgang boeken?
De meeste hardcore islam landen zijn ook het toonbeeld van vooruitgang.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan