Archief - In de marge van het nieuws deel 15
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SithCloud
Legacy Member
bassie82
Legacy Member
sandervdw zei:
Komen : De school maakt deel uit van het Vlaams Cultureel centrum Robrecht van Kassel en wordt gesubsidieerd door de Vlaamse Gemeenschap omdat de Franse Gemeenschap dit ondanks een wettelijke verplichting weigert.[1][2][3]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Komen_(België)
Moeskroen : faciliteitengemeente : probeer eens een Nederlandstalige school te vinden daar.
Probeer eens je gemeenteraad in het Nederlands te doen
Franstaligen hebben pertinent geweigerd om vanaf het begin van de faciliteitgemeenten deze uit te voeren in hun eigen faciliteitgemeenten. Dit voor de Nederlandstalige en Duitstalige gemeenten.
En wij zijn dan de slechte hé
Edit : raad van europa is ook zo'n rare instelling. Franstaligen in België mogen zeker niet klagen want het zijn de enigste minderheid in de Westerse Wereld die zoveel macht heeft over de meerderheid. In het parlement hebben ze 50% van de zetels terwijl ze maar 3,7 miljoen zijn tegenover 6.5 miljoen Vlamingen.
k995
Legacy Member
Epyon zei:
Onzin 75 vs 78 miljard
http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=nama_10r_2gdp&lang=en
Brussel als hoofdstad van belgie geeft een enorme boost voor hun BNP. Valt dat weg dan zal dat snel zakken alles wat immers verbonden is aan vlaanderen zal wegtrekken.
Idd vlaanderen zou netto waarschijnlijk een beetje winnen, brussel veel wallonie zou enorm verliezen maar zoals al gezegd een deel van dat is louter omdat brussel de hoofdstad is die nu al extra financiering krijgt. Verdeel dat eerlijker en het verschil vlaanderen brussel zal al een pak minder zijn.
JPV
Legacy Member
k995 zei:
hmm... eigen taal: ja, Frans. Eigen cultuur: ja: eigen culturele instellingen, eigen scholen. Eigen geschiedenis: tuurlijk, voor quasi alles horen ze bij Brussel, zowel vroeger als nu, de aansluiting daarbij is veel logischer. Dat ze geen eigen wetgevend orgaan hebben, lijkt me irrelevant, gezien ze net dat willen... Nu werd alles boven hun hoofd beslist, duidelijk tegen de wil van de meerderheid van die 6 faciliteitengemeenten.
Discriminatie: ja. Zo mogen in de Franstalige bassischolen in de rand enkel Franstalige kinderen zitten (nederlandstalige zijn niet toegelaten). Kinderen uit andere gemeenten worden niet toegelaten. Om te verhinderen dat Vlamingen mss nog wat meer verfranst zouden worden, stel je voor...
bassie82
Legacy Member
Toch logisch JPV : het is een faciliteit die wordt aangeboden en betaald door de Vlaamse overheid voor de Franstalige burgers van die gemeenten. Nederlandstaligen kunnen naar de 'gewone' scholen gaan.
Anders kan men overal in Vlaanderen Franstalige scholen oprichten en eisen dat Vlaanderen er voor betaalt.
Anders kan men overal in Vlaanderen Franstalige scholen oprichten en eisen dat Vlaanderen er voor betaalt.
k995
Legacy Member
Neen dat is de taal van de regio waar ze grotendeels vandaan kwamen: brussel/wallonie.JPV zei:
Die gemeentes waren vroeger overwegend nederlands/vlaams talig.
Je kan net zo goed pleiten dat molenbeek zich mag afscheiden.
Grappig hoe dat je jezelf tegenspreekt in dezelfde zin. Eigen alles maar ze horen bij brussel want daar delen ze alles mee.
Je argument slaat dus nergens op en je weet dat maar al te goed.
sandervdw
Legacy Member
bassie82 zei:Komen : De school maakt deel uit van het Vlaams Cultureel centrum Robrecht van Kassel en wordt gesubsidieerd door de Vlaamse Gemeenschap omdat de Franse Gemeenschap dit ondanks een wettelijke verplichting weigert.[1][2][3]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Komen_(België)
Moeskroen : faciliteitengemeente : probeer eens een Nederlandstalige school te vinden daar.
Probeer eens je gemeenteraad in het Nederlands te doen
Franstaligen hebben pertinent geweigerd om vanaf het begin van de faciliteitgemeenten deze uit te voeren in hun eigen faciliteitgemeenten. Dit voor de Nederlandstalige en Duitstalige gemeenten.
En wij zijn dan de slechte hé
Edit : raad van europa is ook zo'n rare instelling. Franstaligen in België mogen zeker niet klagen want het zijn de enigste minderheid in de Westerse Wereld die zoveel macht heeft over de meerderheid. In het parlement hebben ze 50% van de zetels terwijl ze maar 3,7 miljoen zijn tegenover 6.5 miljoen Vlamingen.
Het verschil met Moeskroen is dat er in de Brusselse rand een democratische meerderheid van Franstaligen is. Je hebt het hier over scholen etc (iets dat op gewestniveau bepaald wordt, ik betwijfel ook ten zeerste dat er een effectief wettelijke verplichting naar de gemeenschap kan zijn, aangezien onderwijs een Gewestbevoegdheid is). Waar wij het over hebben is politiek en staat volledig los van de fasciliteiten.
In het geval van Catalonië is hier verschillende keren aangehaald dat een democratische meerderheid altijd gelijk heeft, wel, in die gemeenten is die er. Dus waarom geldt dat hier plots niet meer?
bassie82
Legacy Member
Verschil is dat men in Wallonië geen keuze had en alles Franstalig moet. Bijgevolg de Vlamingen pasten zich aan zoals het hoort.
In de Vlaamse faciliteitengemeenten moesten de Franstaligen niet aanpassen en moesten geen Nederlands leren om te kunnen communiceren of naar school te gaan. Dus de Franstalige gemeenschap in deze gemeenten werden niet kleiner integendeel omdat de Franstalige Brusselaars wisten dat ze daar niet moesten aanpassen kwamen er meer en meer bij.
https://www.vlaanderen.be/nl/vlaams...amse-overheid/bevoegdheden-van-gemeenschappen
Bevoegdheden van gemeenschappen
Lees deze pagina voor
De gemeenschappen in België zijn bevoegd voor de persoonsgebonden materies:
Cultuur: taalgebruik, kunsten, cultureel erfgoed, musea, bibliotheken, media en sport
Onderwijs: alle aspecten van het onderwijsbeleid, met uitzondering van de federale residuele onderwijsbevoegdheden, zoals de leerplicht
Gezondheidszorg: erkenning van zorgverstrekkers en zorginstellingen, kwaliteitsbewaking van zorginstellingen (eerstelijnszorg, ziekenhuizen, preventieve gezondheidszorg, thuiszorg, ouderenzorg, geestelijke gezondheidszorg, revalidatie en verslaving), hulp aan bejaarden en preventie
Bijstand aan personen: jeugdbescherming, jeugdbeleid, gezinsbeleid en kinderopvang, gezinstoelagen (bv. kinderbijslag, geboortepremie en adoptiepremie), bejaarden- en gehandicaptenbeleid, het gelijkekansenbeleid en de integratie van migranten, bestuurlijk toezicht op de OCMW's
Justitie: vervolgingsbeleid, jeugdsanctierecht, eerstelijns juridische bijstand en justitiehuizen.
Het is niet omdat Vlaanderen zuinig was en beiden groepeerden nl gewesten en gemeenschappen dat de bevoegdheden veranderen.
In de Vlaamse faciliteitengemeenten moesten de Franstaligen niet aanpassen en moesten geen Nederlands leren om te kunnen communiceren of naar school te gaan. Dus de Franstalige gemeenschap in deze gemeenten werden niet kleiner integendeel omdat de Franstalige Brusselaars wisten dat ze daar niet moesten aanpassen kwamen er meer en meer bij.
https://www.vlaanderen.be/nl/vlaams...amse-overheid/bevoegdheden-van-gemeenschappen
Bevoegdheden van gemeenschappen
Lees deze pagina voor
De gemeenschappen in België zijn bevoegd voor de persoonsgebonden materies:
Cultuur: taalgebruik, kunsten, cultureel erfgoed, musea, bibliotheken, media en sport
Onderwijs: alle aspecten van het onderwijsbeleid, met uitzondering van de federale residuele onderwijsbevoegdheden, zoals de leerplicht
Gezondheidszorg: erkenning van zorgverstrekkers en zorginstellingen, kwaliteitsbewaking van zorginstellingen (eerstelijnszorg, ziekenhuizen, preventieve gezondheidszorg, thuiszorg, ouderenzorg, geestelijke gezondheidszorg, revalidatie en verslaving), hulp aan bejaarden en preventie
Bijstand aan personen: jeugdbescherming, jeugdbeleid, gezinsbeleid en kinderopvang, gezinstoelagen (bv. kinderbijslag, geboortepremie en adoptiepremie), bejaarden- en gehandicaptenbeleid, het gelijkekansenbeleid en de integratie van migranten, bestuurlijk toezicht op de OCMW's
Justitie: vervolgingsbeleid, jeugdsanctierecht, eerstelijns juridische bijstand en justitiehuizen.
Het is niet omdat Vlaanderen zuinig was en beiden groepeerden nl gewesten en gemeenschappen dat de bevoegdheden veranderen.
JPV
Legacy Member
beetje te kort door de bocht. Het verhaal is een stuk ingewikkelder dan flaminganten wensen te schetsen.bassie82 zei:Komen : De school maakt deel uit van het Vlaams Cultureel centrum Robrecht van Kassel en wordt gesubsidieerd door de Vlaamse Gemeenschap omdat de Franse Gemeenschap dit ondanks een wettelijke verplichting weigert.[1][2][3]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Komen_(België)
Moeskroen : faciliteitengemeente : probeer eens een Nederlandstalige school te vinden daar.
Probeer eens je gemeenteraad in het Nederlands te doen
Franstaligen hebben pertinent geweigerd om vanaf het begin van de faciliteitgemeenten deze uit te voeren in hun eigen faciliteitgemeenten. Dit voor de Nederlandstalige en Duitstalige gemeenten.
En wij zijn dan de slechte hé
Er is (bij mijn weten) absoluut géén wettelijke verplichting om gemeentelijk onderwijs in beide talen te financieren. Verschillende gemeenten in Vlaanderen hebben gewoon géén gemeentelijk onderwijs, dat is niet verplicht. Er is wél een verplichting om in faciliteitengemeenten een school in te richting op voorwaarde dat minstens 16 gezinshoofden uit het kleuter en 16 gezinshoofden die Nederlandstalig zijn EN wonen in die gemeente, een school op te richten. De Vlaamse school in Komen heeft daar jarenlang niet aan voldaan. Gezien ik nu zie dat van de 100 kinderen er 67 anderstalige moeders hebben zou het me betwijfelen of ze daar nu ook aan voldoen (mss wel, maar dan zal het héél nipt zijn). Het zou dan ook elk jaar tellen zijn, wat nog meer miserie zou opleveren, vandaar dat Vlaanderen wss zelf kiest om ervoor te gaan.
Men is daarnaast OOK verplicht om een Nederlandstalige basisschool die zich zélfstandig ("vrij") vestigt in Komen te subsidieren vanuit de Waalse gemeenschap. Er is echter geen enkele aanvraag tot subsidiëring van zo'n school, dus stelt zich deze vraag ook niet. Waarom is er geen aanvraag? Omdat Vlaanderen eigenhandig beslist heeft om het schooltje dat ging sluiten, zelf over te nemen en verder te subsidiëren (iets wat ze eigenlijk ook niet mag, ze is niet bevoegd voor financiering van onderwijs in Wallonië, de inspectie van Nederlandstalig onderwijs daarentegen is wél hun bevoegdheid, zelfs in Wallonië).
Men zou dus, als men het "hard" wil spelen, de school van het GO in Komen kunnen sluiten en een vrije school laten opstarten, maar:
- dan wordt het een privé-initiatief en kan de Vlaamse overheid het niet meer als zijn speeltje beschouwen
- dan komt het qua wetgeving, behalve pedagogisch, onder het Waals onderwijssysteem en moet het bvb de normale aantal leerlingen halen (ik ken de Waalse normen niet, maar bij ons zouden ze bvb niet voldoen aan de opstartnormen wegens te weinig leerlingen na 6 jaar).
Voor alle duidelijkheid: in het Federale parlement zijn de zetels exact verdeeld volgens het aantal inwoners (met afrondingen natuurlijk) van elke provincie/hoofdstedelijk gewest. Vlaamse partijen hebben (uit het hoofd) 87 zetels, Franstalige 63 zetels. Je mist overigens naast de 3,7 miljoen en 6,5 miljoen nog de Brusselaars, die bestaan ook in België.bassie82 zei:
bassie82
Legacy Member
Brusselaars niet vergeten maar alle partijen komen daar op dus in parlement komen die niet apart voor terwijl je de partijen wel mooi kan onderverdelen
trouwens dit is de taalkoffer
Startpagina - GO! De Taalkoffer
hoe zie jij welke taal de ouders hebben?
trouwens dit is de taalkoffer
Startpagina - GO! De Taalkoffer
hoe zie jij welke taal de ouders hebben?
Sonny Crockett
Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.