Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TooChé

Legacy Member
Waar zeg ik dat er iemand in de fout gaat? Zoals gewoonlijk, opnieuw zaken aan het veronderstellen en aannemen dat ik impliceer ...

Loser

Legacy Member
TooChé zei:
Waar zeg ik dat er iemand in de fout gaat? Zoals gewoonlijk, opnieuw zaken aan het veronderstellen en aannemen dat ik impliceer ...

Tja, met een vraag als "zou dat een apart vak zijn in de cursus Rechten, gaten in de wet zoeken" impliceer je nogal wat, ja. Ofwel ongewild, ofwel gewild. Maar door een link te plaatsen met één opmerking die duidelijk zo te interpreteren valt, zet je de deur daar wel zelf voor open. Als dat niet is wat je wou zeggen, wat bedoelde je dan wel?

TooChé

Legacy Member
NIET dat de rechter of advocaat in fout is. Advocaat doet zijn werk, nl client vrijspreken. Rechter doet zijn job, nl de wet volgen.
Ik doelde op het feit de verdediging van daders, herleid is tot het zoeken van achterpoortjes, procedurefouten etc. Essentie van de verdediging gaat daar imo mee verloren (in before implicaties: ja het is de taak van de advocaat)

bassie82

Legacy Member
TooChé zei:
NIET dat de rechter of advocaat in fout is. Advocaat doet zijn werk, nl client vrijspreken. Rechter doet zijn job, nl de wet volgen.
Ik doelde op het feit de verdediging van daders, herleid is tot het zoeken van achterpoortjes, procedurefouten etc. Essentie van de verdediging gaat daar imo mee verloren (in before implicaties: ja het is de taak van de advocaat)

Wel bij zulke flitsboetes moet je meestal wel op zoek gaan naar achterpoortjes en procedurefouten.
Idem bij zaken waar de bewijslast overtuigend is.

mac-bc

Legacy Member
Perdedor83 zei:
True. Ik pas m'n vraag aan: Wil je graag in een land wonen waarin je veroordeeld kunt worden, ook al laat de wet het niet meer toe?

(en natuurlijk is een verjaring van 1 jaar belachelijk kort, natuurlijk is de wet fout, maar in het artikel zelf zegt de rechter al dat het de wet is die fout is, niet de advocaat/het systeem, in tegenstelling tot wat TooChé impliceert)

Ik wil daar 2 dingen op zeggen:
- Is die verjaringstermijn belachelijk kort, of werkt het gerecht gewoon belachelijk traag (rekening houdend met het feit dat het hier om een doodeenvoudige snelheidsovertreding gaat)? De vraag stellen is hem beantwoorden.
- Ik volg TooChé ook wel ergens hoor. Pas op, wettelijk gezien kan er natuurlijk niets tegen ingebracht worden: die advocaat doet gewoon wat de wet hem toelaat. Daar bestaat geen discussie over.
Maar puur ethisch gezien moeten veel advocaten een slecht karakter hebben imo. Je mag vooral geen principes hebben, liefst zo opportunistisch mogelijk zijn en ironisch genoeg moet je ook een heel zwak rechtvaardigheidsgevoel hebben om continu wetten te misbruiken om mensen waarvan je weet dat ze schuldig zijn, toch vrijuit te laten gaan.

Je kunt je altijd wel verschuilen achter "ze moeten maar de wet aanpassen", en dat klopt ook wel. Maar los daarvan heb je ook nog een wereld buiten het strikt-juridische. Enfin, voor mij is dat toch zo en ik hoop voor die advocaten dat ze daar ook zo over denken. Maar goed, met principes verdien je geen geld natuurlijk...

Loser

Legacy Member
De verjaringstermijn is belachelijk kort *omdat* het gerecht traag werkt. Dat zijn dingen die hand in hand gaan.

Ik ben het helemaal niet met je eens over de advocaten. Zij hebben net wél principes, heel stevige. De cliënt moet zo goed mogelijk verdedigd worden. Anders zakt het systeem in elkaar, als de verdediging ook nog eens het werk van de aanklager moet doen.

bassie82

Legacy Member
Laatste dat je zelf zou willen is een advocaat dat z'n best niet doet omdat het tegen z'n principes is. Of als hij denkt dat je schuldig bent dus alles in het werk stelt om je te laten veroordelen.

zarathustra

Legacy Member
Mja je kan die advocaten niks verwijten imo, alle schuld ligt - zoals gewoonlijk- bij de politici die dat soort truken van de foor mogelijk maken.

Wat moet je anders gaan doen in een rechtstaat, de advocaat van de schuldige mag zijn best niet doen?

Gavin

Legacy Member
Maar kinderen/scholieren vergelijken zichzelf toch constant? Ge weet toch meteen wie wat heeft als ge uw testen terugkrijgt? Ook maar verbieden dan, neem ik aan.

bassie82

Legacy Member
Geen punten meer want het legt te veel druk op de kinderen.
Dan hoef je ook geen verschillende klassen meer hebben dus bespaar je leraren en heb je minder klasruimtes nodig.

tolya

Legacy Member
Gavin zei:
Maar kinderen/scholieren vergelijken zichzelf toch constant? Ge weet toch meteen wie wat heeft als ge uw testen terugkrijgt? Ook maar verbieden dan, neem ik aan.

die evolutie is toch al lang bezig?
kinderen zijn nu eenmaal klanten vh onderwijs en als kind hebt ge recht op een diploma
de enigste prioriteit is om ervoor te zorgen dat kinderen blij, gelukkig en vrolijk zijn.
punten schaffen we af, examens idem, buitenlandse kinderen mogen hun thuistaal gebruiken, als kinderen buizen is het de schuld vd leerkracht,...
moeilijke leerstof is al lang geband wegens te stresserend

k995

Legacy Member
tolya zei:
die evolutie is toch al lang bezig?
kinderen zijn nu eenmaal klanten vh onderwijs en als kind hebt ge recht op een diploma
de enigste prioriteit is om ervoor te zorgen dat kinderen blij, gelukkig en vrolijk zijn.
punten schaffen we af, examens idem, buitenlandse kinderen mogen hun thuistaal gebruiken, als kinderen buizen is het de schuld vd leerkracht,...
moeilijke leerstof is al lang geband wegens te stresserend

Duidelijk geen kinderen in het lager of middelbaar onderwijs.

Compleet onzin dus wat je zegt, het verschil met vroeger is dat men (net zoals overal anders) betere methoden heeft om iets aan te leren en die ook toepast.
Dit zodat men meer focus kan leggen op kinderen effectief iets aan te leren in een omgeving waar ze zich goed voelen.

Ach ja wat een ramp .

k995

Legacy Member
tolya zei:
en waarom moet ik kinderen hebben als de leerkrachten het zelf zeggen?
‘Onderwijsniveau zakt naar alarmpeil' - Het Nieuwsblad

Lees gerust wat ze zeggen dat komt nergens overeen met wat jij beweerd.

Integendeel zelfs als je tenminste leest wat er staat en niet wat je wil.

Vergelijk gerust ook de cijfers zelf van pisa :


taal:
http://www.pisa.ugent.be/uploads/assets/135/1480689744246-Finale versie.pdf

https://www.vlaanderen.be/nl/publicaties/detail/digitale-leesvaardigheid-volgens-pisa-2009

wetenschappen/wiskunde:

http://www.pisa.ugent.be/uploads/assets/94/1372259683530-PISA2006.pdf

http://www.pisa.ugent.be/uploads/assets/106/1396273183438-KORTE BROCHURE PISA2012.pdf

Zie je amper verschuiven en dat voor een onderwijs dat "de enigste prioriteit is om ervoor te zorgen dat kinderen blij, gelukkig en vrolijk zijn." wat "moeilijke leerstof is al lang geband wegens te stresserend"

Tiens dan moet het vroeger toch ook al zo simpel geweest zijn.

tolya

Legacy Member
k995 zei:
" wat "moeilijke leerstof is al lang geband wegens te stresserend".
yep
grammatica bv
hooguit de Latijns-Griekse leert dat nog,

pisa vergelijkt landen met mekaar
ik vergelijk nu en vroeger in Vlaanderen

die debilisering is al heel lang bezig hoor
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan