Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tolya

Legacy Member
Bv202 zei:
Het antwoord van die FOD vind ik ook maar vreemd. Als dat mag, waarom mag dit dan niet?
“Het is perfect legaal om op basis van objectieve redenen, zoals de huidskleur, een korting toe te kennen.”

wat die friturist doet is discrimineren op basis van afkomst.
als dat mag, schaf dan de racsimewet af hé

wa is z'n controletest? schild en vriend?

M°°nblade

Legacy Member
Pseudo zei:
Jawel, betekent dat dat iedereen aangifte doet?
En was dat 5 jaar geleden dan wel het geval?

Tenzij je redenen hebt om aan te nemen dat burgers hun vertrouwen in de politie en andere incentives om te melden zodanig geslinkt zijn dat ze minder misdrijven aangeven, weet je niet dat het daaraan ligt.

Gladiator

Legacy Member
Fuck de statistieken, kijk naar dit voorbeeld... is dat niet erg genoeg dan?
Onze centrumsteden worden bevolkt door gespuis. En niet enkel allochtonen!

Bimmer

Legacy Member
tolya zei:
wat die friturist doet is discrimineren op basis van afkomst.
als dat mag, schaf dan de racsimewet af hé

wa is z'n controletest? schild en vriend?

Zie je toch ook vaker? Vind dat ze het weer serieus opblazen.

Ik ben een tijd terug voor een keuken gaan zien in ons gemeente. Daar kreeg ik ook een extra korting, omdat ik in die gemeente woon. Ze noemde het volgens mijn de kerktoren korting ofzo iets.
Toen ik een bouwgrond wil kopen, dan mocht ik ergens niet kopen omdat ik niet van de gemeente bent (zie je vaker dat gemeente een deal sluiten met verkopers). Dan vindt ik zoiets veel meer discriminerend.

We spreken hier over kortingen, er wordt zo vaak kortingen gegeven om bepaalde redenen. Dan kun je vaak roepen dat het discriminerend is.

Gavin zei:
Dat zijn toch geen objectieve criteria zoals wordt uitgelegd in dat artikel? Dialect is wel meer dan ergens wonen of zelfs de standaardtaal Nederlands spreken. Dialect associeer ik al eerder met afkomst & origine, ik ga bijvoorbeeld nooit de Brugse tongval hebben ook al zou ik daar wonen. Hoe is dit dan geen dscriminatie gebaseerd op afkomst?

Als jij dan zegt dat je van Brugge komt en dan nog eens u pas laat zien, dan krijg jij die korting ook hoor. Met het voorbeeld dat hij aantoont, wilt hij enkel bevestigen dat het niet zo nauw is en dat hem eerder die korting zou geven, dan niet.

nixie

Legacy Member
M°°nblade zei:
En was dat 5 jaar geleden dan wel het geval?

Tenzij je redenen hebt om aan te nemen dat burgers hun vertrouwen in de politie en andere incentives om te melden zodanig geslinkt zijn dat ze minder misdrijven aangeven, weet je niet dat het daaraan ligt.

Er waren toch statistieken waar werd mee aangetoond dat de bevolking minder vertrouwen had in het gerecht dan vroeger?

Pseudo

Legacy Member
M°°nblade zei:
En was dat 5 jaar geleden dan wel het geval?

Tenzij je redenen hebt om aan te nemen dat burgers hun vertrouwen in de politie en andere incentives om te melden zodanig geslinkt zijn dat ze minder misdrijven aangeven, weet je niet dat het daaraan ligt.

5 jaar geleden werden er nog fietsdiefstallen aangegeven, wie steekt er daar nu nog tijd in? Zo zullen er nog wel voorbeelden zijn.

k995 zei:
Neen maar hoe kan je dan tot de vermoeden komen dat de statistieken niet correct zijn?

Ik vermoed dat omdat er 4 mensen in mijn directe omgeving vorig jaar overvallen zijn geweest in Brussel. Zoiets zou jou niet doen twijfelen? Trouwens, als mensen mijden om op een bepaald tijdstip ergens rond te lopen of weigeren om ergens alleen over straat te lopen, waardoor die persoon niet overvallen kan worden, is het hier dan daadwerkelijk veiliger?

tolya

Legacy Member
Pseudo zei:
5 jaar geleden werden er nog fietsdiefstallen aangegeven, wie steekt er daar nu nog tijd in? Zo zullen er nog wel voorbeelden zijn.

da's geen voorbeeld
logisch gezien worden er nu meer fietsdiefstallen aangegeven
denk maar aan elektrische fietsen en de verplichting van zo'n aangifte mbt de diefstalverzekering

5j geleden zag je zulke brommers amper rondrijden nu worden er duizenden verkocht

Gavin

Legacy Member
Bimmer zei:
Als jij dan zegt dat je van Brugge komt en dan nog eens u pas laat zien, dan krijg jij die korting ook hoor. Met het voorbeeld dat hij aantoont, wilt hij enkel bevestigen dat het niet zo nauw is en dat hem eerder die korting zou geven, dan niet.
Ik heb enkel mijn identiteitskaart en daar staat niet op waar ik woon. Het beste dat ik heb dat mij objectief verbindt aan Genk in dit geval, is de afgifteplaats van mijn rijbewijs, maar ook dat is niet de woonplaats uiteindelijk.

Maar goed, nogmaals, dat was het probleem niet. Die kortingen gebeuren inderdaad, allemaal geen probleem, het is maar vijftig cent op een frietje. De voorbeelden die gij opnoemt, gaan ook wel écht over de woonplaats, allemaal normaal IMO. Dus ik wil dat ook niet opblazen.
Echter ging het hier over het objectieve deel ervan, en hoe die friturist dat verbindt met een bepaalde tongval die gelinkt is met afkomst/origine. Als ge Brugs praat was het al goed, ook al woont ge niet in Brugge. Hoe is dat niet subjectief discriminerend, hoe is dat type discriminatie op basis van afkomst/origine via taal anders dan ras of geloof? Korting geven op basis van het spreken van een dialect dat enkel in de buurt voorkomt vanwaar de frituurbaas is mag, maar kortingen op basis van geloof waar de frituurbaas is in opgegroeid niet? Waar is het objectieve deel? Ge ziet toch dat dit en woonplaats twee verschillende zaken zijn.

Die De Pauw van de FOD zegt dan ook nog: “En het is de vrijheid van de misnoegde Gentenaar in Brugge om naar een andere frituur zonder Brugse korting te gaan." Helemaal correct. Maar waarom kan dat niet voor andere vormen van discriminatie?

Sylverscythe

Legacy Member
Pseudo zei:
Vorig jaar 4 mensen uit mijn directe omgeving overvallen in Brussel, mijn moeder en 3 mannen tussen de 28 en 31 jaar, de vriend van mijn zus werd zelfs gewurgd (hij is beetje een zwakkeling zoals velen hier) tot bewusteloosheid, ik moet veel moeite doen om die statistieken te geloven.
Pseudo zei:
Ik vermoed dat omdat er 4 mensen in mijn directe omgeving vorig jaar overvallen zijn geweest in Brussel. Zoiets zou jou niet doen twijfelen? Trouwens, als mensen mijden om op een bepaald tijdstip ergens rond te lopen of weigeren om ergens alleen over straat te lopen, waardoor die persoon niet overvallen kan worden, is het hier dan daadwerkelijk veiliger?

4 ervaringen vergelijken met statistieken, en dan statistieken aanvallen op buikgevoel. Okay. Onveiligheidsgevoel =/= onveiligheid. Als ik hier sommigen zie posten op dit forum is Brussel gelijk aan Aleppo. Ik heb er 5 jaar gestudeerd en 6 jaar gewerkt, maar ik heb nooit problemen gehad, volgens jouw logica is er dus helemaal niets aan de hand...

Wat ik dus niet beweer, maar jouw uitspraken zijn op niets gebaseerd.

Pseudo zei:
Dit bracht mij overigens tot volgende filosofische vraag: Een man die zichzelf niet kan verdedigen en dus ook zijn vrouw niet kan verdedigen, is dat wel een man?!?!

Ik vraag mij dat ook soms af als ik mijn wijf naar mijn grot sleep.

Bimmer

Legacy Member
Gavin zei:
Hoe is dat niet subjectief discriminerend, hoe is dat type discriminatie op basis van afkomst/origine via taal anders dan ras of geloof? Korting geven op basis van het spreken van een dialect dat enkel in de buurt voorkomt vanwaar de frituurbaas is mag, maar kortingen op basis van geloof waar de frituurbaas is in opgegroeid niet? Waar is het objectieve deel? Ge ziet toch dat dit en woonplaats twee verschillende zaken zijn.

De reden is omdat dit iets extra is voor de buurt.
Vaak wordt dit ook gedaan voor de last dat een bedrijf of onderneming met zich meebrengt naar de inwoners toe te verlichten. Zo kunnen ze een extra korting geven en dient dit eigenlijk een beetje als compensatie.
Of zoals in het artikel ook staat van. Brugge is een toeristenstad, hierdoor zijn de prijzen gemiddeld hoger als op niet toeristenplaatsen. Om dan de inwoners de kans toch te geven om bij hun frituur te gaan eten, geven ze korting. Zodat ze niet buiten Brugge moeten rijden om aan normale prijzen aan een bakje friet te komen.
Zo krijg ik bijvoorbeeld ook korting op tickets van parkconcerten hier in de geburen, doen ze een beetje als compensatie.

Ik vindt deze korting dan ook niet discriminerend en totaal iets anders als je enkel op geloof of ras zou geven.
Als je verder gewoon kunt aantonen dat je van Brugge bent, krijg je die korting. Hij houd nu rekening met dialect, omdat je dit snel kunt verstaan. Maar als je dat dialect niet spreekt en je toont aan dat je van Brugge bent krijg je die korting ook. Tenslotte krijg je de korting omdat je van Brugge bent, niet omdat je dat dialect spreekt. Dialect gebruikt hij nu omdat dit typerend is voor die streek en makkelijk te herkennen is.
Ik maak hier geen verschil in.

Gavin

Legacy Member
Bimmer zei:
De reden is denk ik omdat dit iets extra is voor de buurt.
Vaak wordt dit ook gedaan voor de last dat een bedrijf of onderneming met zich meebrengt naar de inwoners toe te verlichten. Zo kunnen ze een extra korting geven en dient dit eigenlijk een beetje als compensatie.
Of zoals in het artikel ook staat van. Brugge is een toeristenstad, hierdoor zijn de prijzen gemiddeld hoger als op niet toeristenplaatsen. Om dan de inwoners de kans toch te geven om bij hun frituur te gaan eten, geven ze korting. Zodat ze niet buiten Brugge moeten rijden om goedkoper aan een bakje friet te komen.
Zo krijg ik bijvoorbeeld ook korting op tickets van parkconcerten hier in de geburen, doen ze een beetje als compensatie.

Ik vindt deze korting dan ook niet discriminerend en totaal iets anders als je enkel op geloof of ras zou geven.
Nogmaals, voor de derde en laatste keer nu, alles wat gij opnoemt qua redenen en voorbeelden vind ik ook normaal, net zoals die korting in die frituur. Maar alles dat gij opnoemt, heeft betrekking tot de woonplaats: dat is hier niet het geval. Het gaat hier niet om woonplaats, dat staat ook letterlijk in het artikel.

Ik wil een verklaring waarom dat discriminatie op basis van dialect dat gelinkt is aan afkomst en origine geen probleem is, dus pls geef nu weer geen voorbeelden en redenen van discriminatie op basis van woonplaats. Die uitleg van de woordvoerster van de FOD klopt niet in dit geval, dus iemand anders met een uitleg?

Bimmer zei:
Als je verder gewoon kunt aantonen dat je van Brugge bent, krijg je die korting.
Zoals hierboven geschreven, en al zal het misschien zo wel zijn, dat zie ik nergens gezegd worden. Het artikel zegt letterlijk: "De toerist die het West-Vlaams niet machtig is, betaalt dus wel tien procent meer in het frietkot." Die frituurbaas haalt ook enkel het dialect aan, op basis daarvan zal 'hij wel eens zeggen of gij van hier zijt of niet'. Vrij subjectief lijkt me.

Bimmer

Legacy Member
Gavin zei:
Nogmaals, voor de derde en laatste keer nu, alles wat gij opnoemt qua redenen en voorbeelden vind ik ook normaal, net zoals die korting in die frituur. Maar alles dat gij opnoemt, heeft betrekking tot de woonplaats: dat is hier niet het geval. Het gaat hier niet om woonplaats, dat staat ook letterlijk in het artikel.

Ik wil een verklaring waarom dat discriminatie op basis van dialect dat gelinkt is aan afkomst en origine geen probleem is, dus pls geef nu weer geen voorbeelden en redenen van discriminatie op basis van woonplaats. Die uitleg van de woordvoerster van de FOD klopt niet in dit geval, dus iemand anders met een uitleg?.

Nogmaals, er staat heel duidelijk dat hij de kortingen geeft aan Bruggelingen, niet aan mensen die enkel het dialect van bruggen kunnen. Er staat heel duidelijk dat hij de korting wel geeft ifv de woonplaats.
Twee frituren verkopen daar hun frieten en frikandellen tien procent duurder aan toeristen dan aan Bruggelingen.
Tien procent Brugse *korting, ja. Dat staat ook expliciet op het kasticket”, zegt *Gauthier Gevaert, de uitbater van het Brugsch Friethuys. Waarom we dat doen? Om vaste klanten te maken van de lokale inwoners hier
Hij gebruikt dialect als een bewijs. Maar zegt toch nergens van enkel de mensen die het dialect spreken krijgen die korting. De korting krijg je omdat je van Brugge bent niet omdat je dat dialect spreekt.
Zoals ik zeg krijgen wij ook korting op parkconcerten omdat wij van onze gemeente zijn zoals, die frituur dat geeft omdat ze van Brugge zijn. Wij hebben blijkbaar ook bepaalde woordjes, dus aan de kassa hadden ze bij mij ook verstaan dat ik van onze gemeente was en gaven dan ook die korting. Voor hun was dat bewijs genoeg, voor aan te tonen dat ik van deze streek ben. Tenslotte mogen ze zelf kiezen hoe ze dat bewijzen hé, als voor hun dat bewijs genoeg is, mogen ze die korting geven. Ze mogen zelf kiezen hoe laks ze ermee omgaan.
Dat is krak hetzelfde wat die frituur uitbater doet.
De andere voorbeelden dat ik aangaf is ook krak hetzelfde, enkel waren ze daar strenger en was een accent niet voldoende en moest ik mijn adres opgeven.


Gavin zei:
Zoals hierboven geschreven, en al zal het misschien zo wel zijn, dat zie ik nergens gezegd worden. Het artikel zegt letterlijk: "De toerist die het West-Vlaams niet machtig is, betaalt dus wel tien procent meer in het frietkot." Die frituurbaas haalt ook enkel het dialect aan, op basis daarvan zal 'hij wel eens zeggen of gij van hier zijt of niet'. Vrij subjectief lijkt me.

Hier nogmaals zoals erboven, ze krijgen korting omdat ze van BRUGGE komen. Niet omdat ze het west vlaams dialect spreken.
Natuurlijk betaald de toerist meer die geen west vlaams kan, want hij/zij komt niet van BRUGGE. Je krijgt korting omdat je van BRUGGE bent, niet omdat je het dialect spreekt.

De frituurbaas geeft als voorbeeld dat hij dialect gebruikt als een bewijs. Er staat nergens van, iemand die geen brugs accent kan krijgt geen 10%.

Je viseert u zo hard op dat dialect, terwijl het duidelijk is dat je de korting krijgt omdat je van Brugge bent. Hij geeft gewoon als voorbeeld dat hij zo laks mee omgaat dat zelfs iemand die maar enkel het accent spreekt al bewijs genoeg is voor hem.
Ik hoor het wel als iemand van hier is: als je het dialect spreekt, is het voor mij goed.
Is toch duidelijk.

De uitleg van de FOD klopt wel, omdat het heel duidelijk is dat de korting wordt gegeven ifv woonplaats. Ik snap niet dat jij die link niet ziet en een verklaring vraagt achter iets, dat er dus niet is.

dee

Legacy Member
Gladiator zei:
Zwaar incident op Sinksenfoor: twee agenten gewond bij vecht... (Antwerpen) - Het Nieuwsblad

Wat moet je daar nu nog op gaan zeggen? Wij zijn bij wijze van spreken al bang als we de straat scheef oversteken, man man man :naughty:

Wonkelrijm zei:
Op De Redactie wordt er niets van gemeld...

Nochtans is het de laatste week al erg geweest van het geweld, en niet alleen tegen de politie.

Same old story dat we al jaren horen.
Het zijn altijd dezelfde en dat is niet enkel na de Ramadan waar men nu het zwaartepunt weer wilt leggen.
Nu nog wachten op ... nope, het is al gebeurt. We moeten het nuanceren.
De cirkel is rond.

Op naar de volgende halte. Onveiligheid aan zwembaden tijdens de zomer.

k995

Legacy Member
Pseudo zei:
5 jaar geleden werden er nog fietsdiefstallen aangegeven, wie steekt er daar nu nog tijd in? Zo zullen er nog wel voorbeelden zijn.
Echter ging het daar niet over en dit is puur komende van je duim.


Ik vermoed dat omdat er 4 mensen in mijn directe omgeving vorig jaar overvallen zijn geweest in Brussel. Zoiets zou jou niet doen twijfelen?
Neen waarom zou ik dan denken dat ze statistieken vervalsen of mensen het niet aangeven als al de voorbeelden die ik heb het tegendeel doen? Slaat toch nergens op?

Trouwens, als mensen mijden om op een bepaald tijdstip ergens rond te lopen of weigeren om ergens alleen over straat te lopen, waardoor die persoon niet overvallen kan worden, is het hier dan daadwerkelijk veiliger?
Heb je daar enig bewijs voor dat dit meer of minder is dan vroeger?

TriCore9

Legacy Member
Link: Van ILOVEYOU tot Storm: de 5 grootste computer*virussen in 20 jaar

4. ILOVEYOU-virus (2000)

Het ILOVEYOU-virus, dat zich vanuit Azië wereldwijd verspreidde, is ongetwijfeld één van de meest bekende virussen. Het virus bereikte ongeveer 45 miljoen gebruikers in slechts 2 dagen en veroorzaakte 10 miljard euro aan schade bij bedrijven en instellingen wereldwijd.

Wegens de recente ransomware problemen en het nieuwste probleem op dat gebied sommen ze op 'deredactie.be" de 5 grootste virussen ooit op. Met grootste bedoelen ze de virussen met de meeste schade en het grootste bereik. ILOVEYOU uit het jaar 2000 had op 2 dagen tijd 45 miljoen gebruikers geinfecteerd en had 10 miljard euro aan wereldwijde schade veroorzaakt. Nu moet ik wel eens goed lachen met bepaalde mensen die op dit forum stoer zaten te doen dat ILOVEYOU binnen het correct tijdperk niets was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan