Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Spyronamic

Legacy Member
Zelfs kogelvrije vesten worden vaak door de militairen zelf aangekocht, da's pas echt het toppunt :ironic:

Oldskooler

Legacy Member
Ach het failliet van België.

Militairen die hun eigen materiaal moeten kopen.

Een graaicultuur in de politiek in Brussel, daar waar diezelfde militairen bewaken.

Prachtig. Het blijven immers mensen.

dee

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Met uitgerust bedoel ik training en logistieke ondersteuning. Militairen die geen slaapplaats hebben, en ook helemaal niet opgeleid zijn om ordedienst te spelen. Verder zitten ze ook op hun tandvlees aangezien ze constant paraat moeten zijn, hele dagen moeten patrouilleren met uitrusting, en naar ik hoorde recup/verlof was opgeschort. Het leger mag niet staken, daarom dat het nog niet uit de hand is gelopen.

Met betere wapens heeft dit weinig te maken. Urban Combat...ik wist niet dat onze steden oorlogszones waren.

Bijkomende oorzaak is ook dat defensie zich niet wil aanpassen aan de nieuwe situatie.
Er zijn nu al een paar jaar militairen op straat en men zit nog altijd vast in dezelfde buitenlandse missie structuur met al zijn nadelen.
Ik ken er genoeg die in of aan Antwerpen wonen en toch nog x-weken in Leopoldsburg (of eender welke kazerne) moeten verblijven om dan elke dag in een mensonwaardige camionet naar Antwerpen gereden worden.
Je werkt op een paar km van uw gezin en je geraakt er niet bij.
Motivatie 0.

tolya

Legacy Member
dee zei:
Bijkomende oorzaak is ook dat defensie zich niet wil aanpassen aan de nieuwe situatie.
dar ze eigenlijk politie moeten spelen en vooral marionetten zijn voor politieke recuperatie, spelletjes en de illusie van veiligheid?
maar eigenlijk enkel maar handenvol geld kost en totaal nul en niets bijbrengen of meerwaarde hebben?

integendeel eigenlijk

gewoon door de A'pse jodenwijk rijden en ge hebt geen idee voor wat voor vervallen gebouwen militairen staan te paraderen.
een betere manier om joodse doelwitten in kaart te brengen bestaat er gewoon niet

glashelder

Legacy Member
tolya zei:
gewoon door de A'pse jodenwijk rijden en ge hebt geen idee voor wat voor vervallen gebouwen militairen staan te paraderen.
een betere manier om joodse doelwitten in kaart te brengen bestaat er gewoon niet
Soms staan die ook voor mijn appartement :unsure: (Ok er is wel een joodse school aan de overkant.)

Würzel

Legacy Member
dee zei:
Bijkomende oorzaak is ook dat defensie zich niet wil aanpassen aan de nieuwe situatie.
Er zijn nu al een paar jaar militairen op straat en men zit nog altijd vast in dezelfde buitenlandse missie structuur met al zijn nadelen.
Ik ken er genoeg die in of aan Antwerpen wonen en toch nog x-weken in Leopoldsburg (of eender welke kazerne) moeten verblijven om dan elke dag in een mensonwaardige camionet naar Antwerpen gereden worden.
Je werkt op een paar km van uw gezin en je geraakt er niet bij.
Motivatie 0.

Amai, wat gaan die mensen dan doen als ze morgen echt moeten gaan vechten?

dee

Legacy Member
tolya zei:
dar ze eigenlijk politie moeten spelen en vooral marionetten zijn voor politieke recuperatie, spelletjes en de illusie van veiligheid?
maar eigenlijk enkel maar handenvol geld kost en totaal nul en niets bijbrengen of meerwaarde hebben?

integendeel eigenlijk

gewoon door de A'pse jodenwijk rijden en ge hebt geen idee voor wat voor vervallen gebouwen militairen staan te paraderen.
een betere manier om joodse doelwitten in kaart te brengen bestaat er gewoon niet

Dat er mensen niet akkoord zijn met de manier waarop ze ingezet worden zou geen afbraak mogen doen aan hun vermogen om zich aan te passen aan de realiteit.

Würzel zei:
Amai, wat gaan die mensen dan doen als ze morgen echt moeten gaan vechten?

Voor het echte werk steunen ze op helden als u.

Würzel

Legacy Member
dee zei:
...



Voor het echte werk steunen ze op helden als u.

Ahzo, ja, ok, ik ben vroeger al de held geweest, ik kan dat nog wel eens opnieuw zijn.


Alleszins is het schrijnend, een enorm duur beroepsleger zonder motivatie.

puni

Legacy Member
Würzel zei:
Ahzo, ja, ok, ik ben vroeger al de held geweest, ik kan dat nog wel eens opnieuw zijn.


Alleszins is het schrijnend, een enorm duur beroepsleger zonder motivatie.

Ik wil het u wel eens zien doen, ondertussen al meer dan anderhalf jaar iets moeten doen waar ge amper bevoegdheid hebt om in te grijpen, eigenlijk niet voor in het leger gestapt zijt, uw familie amper nog ziet, in samenloop met verouderd en te weinig materiaal en te weinig personeel om een deftige rotatie te voorzien. Ik wil u wel eens uw motivatie zien behouden als ge door zoiets al anderhalf jaar uw kinderen amper ziet, als ge uw sociaal en privéleven gewoon ziet kapotgaan terwijl ge geen enkele mogelijkheid hebt om er iets aan te doen.

Ge hebt geen idee waarover ge praat, man. :)

TriCore9

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Met uitgerust bedoel ik training en logistieke ondersteuning. Militairen die geen slaapplaats hebben, en ook helemaal niet opgeleid zijn om ordedienst te spelen. Verder zitten ze ook op hun tandvlees aangezien ze constant paraat moeten zijn, hele dagen moeten patrouilleren met uitrusting, en naar ik hoorde recup/verlof was opgeschort. Het leger mag niet staken, daarom dat het nog niet uit de hand is gelopen.

Met betere wapens heeft dit weinig te maken. Urban Combat...ik wist niet dat onze steden oorlogszones waren.

Ik had je verkeerd begrepen, maar soit. Ze moeten in de steden kunnen ingrijpen, schieten (zoals bewezen) en actief zijn... dan verwacht je wel dat ze er niet bijlopen zoals militairen in de jungle... om het onozel te stellen.

M°°nblade

Legacy Member
Würzel zei:
Amai, wat gaan die mensen dan doen als ze morgen echt moeten gaan vechten?
Ik denk wel dat dan diezelfde gladgestreken procedures en gelijke behandelingen juist zijn wat een leger effectief maakt in de strijd. Als je voor iedereen uitzonderingen begint te maken voor dit of voor dat die enkel zin hebben voor dat ene individu uit de groep, creëer je chaos in de commandostructuur.
De aansturende officieren rekenen erop dat iedereen 's morgens in die kazerne staat zonder uitzonderingen, voor aansturing, zelfs al is dat iedere dag exact dezelfde taak en slechts 5 km van huis.

Waar gaat die ene soldaat anders zijn militaire wapens bewaren, als dat niet in de kazerne is omdat hij graag rechtstreeks van thuis naar zijn post wil gaan? Op de slaapkamer vanboven op de kleerkast zeker ... :unsure:

Anoniem15

Legacy Member
Market Garden zei:
Maar na die beelden te hebben gezien op tv, vind ik het weer schrijnend hoe failliet Defensie wel niet is...
Diverse militairen dragen verschillende type helmen, de ene zijn broekspijp past niet in de schoenen.
Allemaal hebben ze verschillende soorten bottines, (die zij waarschijnlijk zelf moesten aankopen)
Drie militairen dragen de nodige gevechtshandschoenen, twee andere niet? terwijl dit toch verplicht is bij het gebruik van de FNC en SCAR, De ene draagt een daypack, en de andere een chestwebbing...

Respect voor de militairen, die moeten het doen met het materiaal dat ze hebben, maar Ministertje Steven kan voor mijn part de boom in...

Ik vind dit ook zeer schrijnend, voor den ABL is dit al langer dan vandaag het geval, maar ik denk dat er in andere Europese legers ook duchtig bespaard wordt.

tolya

Legacy Member
dee zei:
Dat er mensen niet akkoord zijn met de manier waarop ze ingezet worden zou geen afbraak mogen doen aan hun vermogen om zich aan te passen aan de realiteit.
welke realiteit?
als je het over realiteit hebt dan moeten de militairen allemaal hun cursussen ehbo opfrissen/verbeteren/...
als het er op aankomt, er echt iets gebeurd, is dat ongeveer het enige dat ze kunnen/mogen doen (cfr Zaventem)

arresteren, foullieren, om identificatie vragen mag allemaal niet,...

nixie

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Impact van militairen wordt in deze ook gewoon gruwelijk overschat imo. De aanslag is goed afgelopen omdat hij mislukt is en dat was niet omwille van de militairen, hij was bijgevolg niet verijdeld. Als de zwaardere bom was ontploft was de schade vanzelfsprekend veel groter geweest ongeacht of de militairen daar stonden.
Als ik de berichtgeving verder goed gevolgd heb (verbeter me als ik fout ben) had hij bovendien geen bomgordel én geen wapens bij zich.

Natuurlijk hebben de militairen goed gehandeld en ze verdienen daar zeker een pluim voor, maar uiteindelijk hadden daar evengoed politiemensen kunnen staan. Of niemand.

niet mee akkoord.
Voor het zelfde geld had hij zijn tas vanop afstand laten ontploffen en nadien in de paniek zichzelf met een bommengordel?

Een zelfmoord terrorist kan je nooit tegenhouden.
Maar er zijn ook aanslagen waarbij men met messen of vuurwapens zoveel mogelijk doden probeert te veroorzaken.
ij zo een aanslagen zijn militairen wel nuttig. Voorkomen zullen ze niet doen maar wel het gevaar veel sneller neutraliseren.

Pieterjan94

Legacy Member
nixie zei:
niet mee akkoord.
Voor het zelfde geld had hij zijn tas vanop afstand laten ontploffen en nadien in de paniek zichzelf met een bommengordel?

Een zelfmoord terrorist kan je nooit tegenhouden.
Maar er zijn ook aanslagen waarbij men met messen of vuurwapens zoveel mogelijk doden probeert te veroorzaken.
ij zo een aanslagen zijn militairen wel nuttig. Voorkomen zullen ze niet doen maar wel het gevaar veel sneller neutraliseren.

Er staat niet voor niets "in deze" in mijn quote hé. Het ging specifiek over de context van de mislukte aanslag in bxl.
Natuurlijk zijn er situaties in te beelden waar die militairen hun nut kunnen hebben, maar in dit geval was dat niet per se zo.

k995

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Er staat niet voor niets "in deze" in mijn quote hé. Het ging specifiek over de context van de mislukte aanslag in bxl.
Natuurlijk zijn er situaties in te beelden waar die militairen hun nut kunnen hebben, maar in dit geval was dat niet per se zo.

Wie zegt dat? Zonder die militair was die persoon misschien ontsnapt of had hij iemand aangevallen die zich niet kon verdedigen.

Ik denk dat het nut van militairen (buiten subjectief als in mensne die zich veiliger voelen/afradend effect) zich wel bewezen heeft.

Pieterjan94

Legacy Member
k995 zei:
Wie zegt dat? Zonder die militair was die persoon misschien ontsnapt of had hij iemand aangevallen die zich niet kon verdedigen.

Ik denk dat het nut van militairen (buiten subjectief als in mensne die zich veiliger voelen/afradend effect) zich wel bewezen heeft.

Omdat daar even goed agenten hadden kunnen staan. Militairen hebben (misschien dan wel) hun nut dan wel bewezen, maar niet hun noodzakelijkheid in deze.
De handelingen van de militairen konden net zo goed uitgevoerd worden door agenten.

sandervdw

Legacy Member
Gezin van 15 op straat door erfeniskwestie: "Zoveel kinderen? Dan geen huurhuis" - HLN.be

Zo'n typisch marginaal gezin. Als je samenvat wat daar gebeurt:
1) Familie heeft 4 kinderen heeft een woning, eigenaar sterft
2) Erfenis wordt dus gedeeld, de kinderen eisen hun deel op
3) De erfgenaam die er woont begint nu te wenen dat hij uit "zijn" huis gezet wordt
4) En nu komt de clue: vader leeft al 7 jaar van uitkering, moeder is huisvrouw. Maar die kinderen zijn niet gemaakt voor het geld hoor...

zarathustra

Legacy Member
bassie82 zei:

Weerom toch weer een schande eh, Turteltaks is ongrondwettelijk maar krijgt men het geld terug dat men dan uiteindelijk gewoon gestolen heeft? Nope want te moeilijk.. :ironic:

Dus wat is de les hier voor de dames en heren politici? Geld te kort? Voer iets illegaal in, neem het geld en zelfs al wordt die regel afgevoerd je hebt het geld onder tussen toch maar binnen.

Weerom, verantwoordelijkheid: nul
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan