Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Een paar dagen uit het nieuws geweest; (of het viel me niet meteen op) ... Moslima's op de werkvloer is een slecht signaal, staat te lezen op de website van H.L.N.

In dat artikel stellen zij dat een werkgever in de eerste plaats moet kijken naar de kwaliteit van het personeel en niet naar symbolen van religie. Ik ben daar volledig mee akkoord. Weliswaar, dient een werkgever dan ook alle vrijheid te hebben om zijn personeel te selecteren op basis van 'kwaliteit', en niet op basis van door de overheid opgelegde quota's.

Etersil

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik vind heel die flexibiliseren met meenemen van vakken en deliberatiepunten ook maar niets. Ik zat in het eerste jaar dat dit werd ingevoerd, en toen was dat gewoon een free for all. Het is nu wat beter maar het nut zie ik er nog altijd niet van.

Maar dat van die 12/20 is wel wat naïef, aangezien er volgens mij amper een objectieve schaal bestaat waarop dat gebaseerd is. Nu geeft men toch gewoon 2 punten minder? Zo legde een van mijn proffen dat toen toch uit.

We zijn toch bezig over de hogeschool?
Ja, eind jaren '70 en begin jaren '80 aan de hogeschool moest je 12/20 halen, om voor dat vak 'geslaagd' te zijn, in de ogen van de profs. Onder de 12/20 was een herexamen.
Zo vertelde m'n moeder het toch.
EN je moest voor alles geslaagd zijn (desnoods na herexamens) voor je mocht overgaan naar je volgende jaar.

Thin Liz

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ingangsexamens daarintegen, vind ik wel een goed idee. Nu is het eerste jaar gewoon de schifting, waar iedereen eens iets probeert, want het is toch goedkoop. Als iedereen daar op zijn plaats zou zitten (of het toch al intellectueel aankan, want interesses veranderen), kan het niveau ook omhoog.
.

De vraag is: zou iedereen 'op zijn plaats' zitten met een ingangsexamen?

Iets anders: sommige artsen willen het ingangsexamen afschaffen. Waarom? Omdat ze nu beginnen door te hebben dat je daarmee minder diverse artsen kweekt. Het is nuttig om de 'elitaire' student arts te laten worden. Het is echter ook nuttig om dat 'zwoegerke' of dat diesel-studentje arts te laten worden. Ze hebben beiden een andere inkijk en dat maakt de gezondheidszorg alleen maar beter.

SithCloud

Legacy Member
Thin Liz zei:
De vraag is: zou iedereen 'op zijn plaats' zitten met een ingangsexamen?

Iets anders: sommige artsen willen het ingangsexamen afschaffen. Waarom? Omdat ze nu beginnen door te hebben dat je daarmee minder diverse artsen kweekt. Het is nuttig om de 'elitaire' student arts te laten worden. Het is echter ook nuttig om dat 'zwoegerke' of dat diesel-studentje arts te laten worden. Ze hebben beiden een andere inkijk en dat maakt de gezondheidszorg alleen maar beter.

Komende van iemand die redelijk slecht geïnformeerd is in de opleiding: is er een mogelijkheid om een bach in geneeskunde in te richten waar elke prospectieve dokter aan moet beginnen, maar daar dan ook eindigt wanneer hij niet slim genoeg is? Dan heb je die diesels en zwoegers wel mee hé? En dan nog eventueel een ingangsexamen tussen die bach en de eigenlijke doktersopleiding.

Plopperdeplop

Legacy Member
Etersil zei:
We zijn toch bezig over de hogeschool?
Ja, eind jaren '70 en begin jaren '80 aan de hogeschool moest je 12/20 halen, om voor dat vak 'geslaagd' te zijn, in de ogen van de profs. Onder de 12/20 was een herexamen.
Zo vertelde m'n moeder het toch.
EN je moest voor alles geslaagd zijn (desnoods na herexamens) voor je mocht overgaan naar je volgende jaar.

Is veel recenter. Ik heb dat op de unief ook nog meegemaakt, rond 2000. Is toen pas veranderd naar 10/20.

beryl

Legacy Member
SithCloud zei:
Komende van iemand die redelijk slecht geïnformeerd is in de opleiding: is er een mogelijkheid om een bach in geneeskunde in te richten waar elke prospectieve dokter aan moet beginnen, maar daar dan ook eindigt wanneer hij niet slim genoeg is? Dan heb je die diesels en zwoegers wel mee hé? En dan nog eventueel een ingangsexamen tussen die bach en de eigenlijke doktersopleiding.

Je kan nu al ook al farmacie of biomedische beginnen en dan overstappen naar geneeskunde en op die manier toch al een hoop vrijstellingen verzameld hebben voor geneeskunde. Je moet wel nog steeds dat ingangsexamen slagen op het moment van de overstap, maar op die manier heb je wel en pak mer kansen om dat ingangsexamen te doen. Op die manier hebben diesels en zwoegers nu ook al wat meer kans.

Plopperdeplop

Legacy Member
Thin Liz zei:
De vraag is: zou iedereen 'op zijn plaats' zitten met een ingangsexamen?

Iets anders: sommige artsen willen het ingangsexamen afschaffen. Waarom? Omdat ze nu beginnen door te hebben dat je daarmee minder diverse artsen kweekt. Het is nuttig om de 'elitaire' student arts te laten worden. Het is echter ook nuttig om dat 'zwoegerke' of dat diesel-studentje arts te laten worden. Ze hebben beiden een andere inkijk en dat maakt de gezondheidszorg alleen maar beter.

Ik kan enkel spreken voor de ingenieursopleiding maar in mijn tijd waren dat nog 5 volle examendagen. Ik was geen elitaire hoogvlieger, maar heb dat gewoon degelijk voorbereid. Geraakte met de vingers in de neus erdoor, dat ingangexamen. Als ge dat niet kon moest ge er helemaal niet aan beginnen want de resterende vijf jaar was enorm krabben om erdoor te raken.

Dat ingangsexamen afschaffen vond ik echt geen goeie zet. Wie dat niet kon had er echt niks te zoeken.

beryl

Legacy Member
Etersil zei:
We zijn toch bezig over de hogeschool?
Ja, eind jaren '70 en begin jaren '80 aan de hogeschool moest je 12/20 halen, om voor dat vak 'geslaagd' te zijn, in de ogen van de profs. Onder de 12/20 was een herexamen.
Zo vertelde m'n moeder het toch.
EN je moest voor alles geslaagd zijn (desnoods na herexamens) voor je mocht overgaan naar je volgende jaar.


Die 12 op 20 moest je halen om geen herexamen te hebben voor dat vak als je herexamens had. Als je bvb. een 11 haalde en geen vakken onder 10 had, dan was je er voor dat vak wel door. Als je echter herexamens had, dan had je meteen herexamens voor alle vakken onder de 12.

Plopperdeplop

Legacy Member
beryl zei:
Die 12 op 20 moest je halen om geen herexamen te hebben voor dat vak als je herexamens had. Als je bvb. een 11 haalde en geen vakken onder 10 had, dan was je er voor dat vak wel door. Als je echter herexamens had, dan had je meteen herexamens voor alle vakken onder de 12.

Klopt.

tolya

Legacy Member
Thin Liz zei:
De vraag is: zou iedereen 'op zijn plaats' zitten met een ingangsexamen?
toch veel meer dan de carte blanche die studenten vandaag krijgen

met deliberaties is niets mis, een 9 of11/20 voor filosofie in een ingenieursrichting mag erdoor als je voor de rest geen huizen hebt

een systeem zoals vandaag waar je examens van een bepaald vak 4 of 5 keer mag afleggen mat heel dat systeem van meenemen, creditpunten, studiepunten,...?
Duizenden studenten die 4j hun broek verslijten om met evenveel te eindigen waarmee ze begonnen zijn, nl niets.
bergen geld weggesmeten ipv rapper te zeggen:" dit is nix voor u"
4, 5x hetzelfde examen mogen afleggen maakt van examens bijna een kansspel (ooit zijt ge er wel eens per ongeluk door)

Omikron

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Een paar dagen uit het nieuws geweest; (of het viel me niet meteen op) ... Moslima's op de werkvloer is een slecht signaal, staat te lezen op de website van H.L.N.

In dat artikel stellen zij dat een werkgever in de eerste plaats moet kijken naar de kwaliteit van het personeel en niet naar symbolen van religie. Ik ben daar volledig mee akkoord. Weliswaar, dient een werkgever dan ook alle vrijheid te hebben om zijn personeel te selecteren op basis van 'kwaliteit', en niet op basis van door de overheid opgelegde quota's.

Een werkgever heeft ook de keuze zijn personeel te kiezen op basis van hun voorkomen. Of dat een tatoeage is, een communistisch uniform, een tulband van een Sikh, een piercing, gothic kledij aantrekken naar het werk, een ketting van een groot houten kruis of in dit geval een hoofddoek; het voorkomen is bijna even belangrijk als de expertise: kleren maken de man. Het is dus nog steeds aan de werkgever het voorkomen te beslissen, niet aan de werknemer.

Al die quota's killen de bewegingsvrijheid voor werkgevers, die al genoeg geld betalen aan de werknemer en de (loon)kosten, en al genoeg geld betalen aan de staat via belastingen, die bepaalde linkse partijen nog hoger willen hebben aangezien ze nog steeds van de rotte sovjet-filosofie zijn dat de werkgevers eindeloos veel kapitaal hebben die ze voor zichzelf houden, en dat beter aan de Staatspolitici * kuch* "werknemer" mag gegeven worden.

De maatregel dat werkgevers in Europa toestemming hebben om hoofddoeken te verbieden op de werkvloer is gewoon hun meer macht geven dan normaal. Daarnaast zal het ook van werkgever tot werkgever afhangen of ze de hoofddoek gaan verbieden of niet, op de werkvloer. Het is geen verplichting, ze moeten het niet doen, maar ze mogen het. En daar is niets mis mee.
Het zou enkel mis zijn moest het echt gemoeten hebben.

Onze eigen christelijke symbolen zijn al weggehaald uit openbare plaatsen of uit scholen, of staan af te brokkelen. Dit is gewoon in lijn met dat godsdienst teruggedreven moet worden naar de privésfeer, in lijn met dat onze Staat seculier is, onze samenleving seculier is en dus ook de werkvloer seculier moet zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
Omikron zei:
Een werkgever heeft ook de keuze zijn personeel te kiezen op basis van hun voorkomen. Of dat een tatoeage is, een communistisch uniform, een tulband van een Sikh, een piercing, gothic kledij aantrekken naar het werk, een ketting van een groot houten kruis of in dit geval een hoofddoek; het voorkomen is bijna even belangrijk als de expertise: kleren maken de man. Het is dus nog steeds aan de werkgever het voorkomen te beslissen, niet aan de werknemer.

Al die quota's killen de bewegingsvrijheid voor werkgevers, die al genoeg geld betalen aan de werknemer en de (loon)kosten, en al genoeg geld betalen aan de staat via belastingen, die bepaalde linkse partijen nog hoger willen hebben aangezien ze nog steeds van de rotte sovjet-filosofie zijn dat de werkgevers eindeloos veel kapitaal hebben die ze voor zichzelf houden, en dat beter aan de Staatspolitici * kuch* "werknemer" mag gegeven worden.

De maatregel dat werkgevers in Europa toestemming hebben om hoofddoeken te verbieden op de werkvloer is gewoon hun meer macht geven dan normaal. Daarnaast zal het ook van werkgever tot werkgever afhangen of ze de hoofddoek gaan verbieden of niet, op de werkvloer. Het is geen verplichting, ze moeten het niet doen, maar ze mogen het. En daar is niets mis mee.
Het zou enkel mis zijn moest het echt gemoeten hebben.

Onze eigen christelijke symbolen zijn al weggehaald uit openbare plaatsen of uit scholen, of staan af te brokkelen. Dit is gewoon in lijn met dat godsdienst teruggedreven moet worden naar de privésfeer, in lijn met dat onze Staat seculier is, onze samenleving seculier is en dus ook de werkvloer seculier moet zijn.

Ik ben voorstander van een ver gevorderde seculiere samenleving. Dat betekent voor mij echter niet dat het individu (als hij/zij dat toch zo belangrijk vindt) uiterlijke tekenen van een religie mag dragen. Zolang die uiterlijke tekenen niet in conflict zijn met de grondwet of het arbeidsreglement moet dat een keuzevrijheid blijven. Als Jan zijn muts van FC Barcelona mag dragen, waarom mag Fatima dan geen hoofddeksel van hare Mohamed dragen? Zegt de werkgever nu, dat op zijn werkvloer niemand een hoofddeksel mag dragen omwille van reden x of reden y, dan moet zowel Jan als Fatima zich maar schikken, of ander werk zoeken waar dat wel is toegelaten.

Wel vind ik dat elke religie zelfbedruipend hoort te zijn. Niet één religie krijgt van mij één cent via overheidsgeld toegestopt; niet in vorm a of b; niet onder constructie c of d.
Ik wil hier dan ook niet de discussie voeren dat een kerk bijvoorbeeld van onder het fenomeen kerkfabriek; of wat dan ook. Onder welke mantel het ook valt, ... er vloeit geld van de belastingbetaler heen. En dat moet ophouden. Dat is voor mij net iets belangrijker dan Fatima met haar hoofddoek ...

TriCore9

Legacy Member
Etersil zei:
Geradicaliseerde man schiet agent neer en wordt later gedood bij aanval op Parijse luchthaven - HLN.be

En dit gaat jaren aan een stuk duren.
Jarenlang, zal je individuen hebben die radicaliseren via het internet en dan wat funding krijgen vanuit het midden-oosten om een kleine aanslag te plegen.
Kwestie om ons een constante vorm van 'angst' te geven.

werd gevolgd door het gerecht omdat hij ervan werd verdacht geradicaliseerd te zijn in de gevangenis.

balgium

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wel vind ik dat elke religie zelfbedruipend hoort te zijn. Niet één religie krijgt van mij één cent via overheidsgeld toegestopt; niet in vorm a of b; niet onder constructie c of d.
Ik wil hier dan ook niet de discussie voeren dat een kerk bijvoorbeeld van onder het fenomeen kerkfabriek; of wat dan ook. Onder welke mantel het ook valt, ... er vloeit geld van de belastingbetaler heen. En dat moet ophouden. Dat is voor mij net iets belangrijker dan Fatima met haar hoofddoek ...

Religie en kunst/cultuur.

Als er voldoende gegadigden zijn moet er ook geld genoeg zijn, indien niet, spijtig.

Sonny Crockett

Legacy Member
balgium zei:
Religie en kunst/cultuur.

Als er voldoende gegadigden zijn moet er ook geld genoeg zijn, indien niet, spijtig.

In zekere zin ben ik daar zeker akkoord mee. Echter loop je dan niet het risico dat vanuit andere hoek zal gezegd worden, dat als kunst en kultuur onder de loep worden genomen, dat ook sport onder de loep moet worden genomen? En dan start de discussie van wat cultuur nu precies is en wat daar nu precies onder komt te vallen. En wat betreft kunst idem dito.
Wat betreft sport dreig je helemaal te verzuipen in de discussie ... Welke sport wel en welke sport wel. Welk niveau wel en welk niveau niet ...

balgium

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Echter loop je dan niet het risico dat vanuit andere hoek zal gezegd worden, dat als kunst en kultuur onder de loep worden genomen, dat ook sport onder de loep moet worden genomen?

Voor mij moet enkel sport voor -16 jarigen gesubsidiëerd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan