Archief - In de marge van het nieuws deel 12
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Polis
Legacy Member
soulreaper zei:
Kan misshien een moederbord update geweest zijn? Een defect poortje ?
Al geprobeerd om die eens te wisselen op uw moederbord? Als ge veel van PC's afkent is dat voor u een werkske van 5 minuten
Raar dat iemand die zegt veel van PC's te weten, zelf niet eens de tijd neemt da probleem te googlen of te onderzoeken.
Men zou een thread moeten openen met domme vragen aan de Helpdesk. Moet wel lachen zijn als ik die verhalen hier lees
Renegadexxripxx
Legacy Member
SinDweller zei:
Sin, daar geef ik u perfect gelijk over. Maar wie de aggressor is staat er niet in dus onbelangrijk in de discussie. En verbale agressie is een handeling van emotie. Het minste wat je daarmee kunt doen is negeren... je weet wel leren slikken... er zijn nu eenmaal idioten in de wereld. Als ik mij moest opjagen voor elke idioot zou een triestig en stresserend leven zijn hoor. Ik heb leukere dingen te doen dan dat...
Eerste stap is erkennen dat de handeling van die 3 vrouwen niet correct is. Dat ze eerst in eigen boezem kijken in plaats van het te doen schijnen alsof ze in hun goed recht zijn. Neen ze waren verkeerd. De opmerking WAS correct. Je spreekt daar Nederlands. En geen turks, chinees, italiaans, koeterwaals, dialect. Wel Nederlands. Je zit in belgië waar een paar officiële talen zijn, en turks is er niet 1 van. Wanneer iemand frans zou spreken op het schooltje zou je een gelijkaardige hetze krijgen.... maar is het niet meer als logisch.
Echter wanneer het over turks gaat, wordt de racisme kaart getrokken. Ook al kan dat perfect, dat het een rascist is. Maar dat wil niet zeggen dat deze rascist niet gelijk had. Het wordt eens tijd dat de boodschap gescheiden wordt van de boodschapper...
Hiapoe
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
hmm... ben niet echt akkoord deze keer met het eerste deel van je post...
Ik heb zelf in Ierland gewoond en gewerkt en als ik op straat wandelde met andere vlamingen/nederlanders in Dublin, dan spreek je gewoon nederlands met elkaar als er geen engelstaligen bij zijn...
Dat is toch wel tamelijk normaal hoor...
Dat gezegd zijnde, als ik permanent zou verhuizen naar een land met een andere taal, dan zou ik ervoor zorgen dat de moedertaal van mijn kind de taal van het nieuwe land is!
Gewoon om voor mijn kind de beste toekomst te kunnen bieden... in dat opzicht zou mijn eigen taal echt wel de volledige pot op kunnen!!
Dus als ik in Ierland zou gebleven zijn, daar een partner zou gevonden hebben bvb. en daar kinderen had gekregen, dan had ik heel waarschijnlijk mijn kinderen in het engels opgevoed!
Zeker Engels als eerste taal, Nederlands dan eventueel als tweede taal. Ik zou dan ook wel advies opgezocht hebben over hoe je best een kind tweetalig grootbrengt en er toch voor zorgt dat één van de twee talen de echte moedertaal wordt... Daar bestaat heel wat literatuur over.
Ik ben niet zeker of alle immigranten in Vlaanderen/België deze denkoefening doen en deze moeite doorgaan voor hun kinderen...
En dan ga ik uiteraard wel met je akkoord dat ik het eveneens hallucinant vind dat zelfs kinderen van 3e generatie met moeite nederlands spreken of op z'n minst nederlands met een heel zwaar accent en zwak vocabularium met grote achterstand op hun leeftijdsgenoten... Dat is eigenlijk de kansen van je kinderen fnuiken nog voor ze goed en wel aan het leven moeten beginnen...
PS. kinderen van 3e generatie, dat zijn gewoon vlamingen hé... dat zijn geen allochtonen of immigranten meer... dat zijn gewoon (of zouden moeten zijn) pure rasechte (pun intended) Vlamingen...
Nahrtent
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Volledig naast de kwestie.
De officiële landstaal heeft niets te maken met de taal die men 'moet' spreken. Het is de taal waarin de officiële communicatie tussen burger en staat verloopt. Iedereen mag onder elkaar gelijk welke taal spreken die hij wil. Waar je wel gelijk had, is dat ze niet het goede voorbeeld geven aan hun kinderen door onderling Turks te praten. Er is echter niets mis mee op wettelijk vlak, waardoor geen enkele agressieve reactie te rechtvaardigen valt. Daar ga je echt wel heel erg uit de bocht.
Volgens wat ik gelezen heb is er gespuugd en geroepen om "die vod van haar kop te halen". Dat is racisme en die persoon heeft helemaal geen gelijk. Hij had de dames beter gewoon aangesproken op het feit dat onderling Turks praten de integratie van het kind kan belemmeren.
Sorry maar dit incident valt echt niet zo simpel goed te praten.
LSDsmurf
Legacy Member
Een kilometerheffing, omdat het moet van Europa. En zo krijgt euroscepticisme weer de wind in de zeilen.
Rekeningrijden in heel Europa op komst - De Standaard
Rekeningrijden in heel Europa op komst - De Standaard
sandervdw
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Er is toch niks illegaal aan het spreken van turks? Het is niet slim tov opvoeding van de kinderen, maar zo zijn er nog wel dingen.
En ik vermoed dat die andere partij ongetwijfeld ook dialect/met een accent praat hoor. En als je het helemaal doortrekt praten wij Vlaams en geen Nederlands, dus gebruikt bijna niemand de officiële taal (zelfde geldt voor Frans trouwens).
De boodschap van die man was: je mag hier geen hoofddoek dragen en je moet hier Nederlands spreken. Dat is wel degelijk gewoon fout.
Ohm
Legacy Member
LSDsmurf zei:
"Bovenop de bestaande belastingen."
Ben is benieuwd wat dat gaat kosten. 1 cent per km zou al veel te veel zijn. Als je 500km aflegd, wat niet abnormaal is voor de gemiddelde werknemer, sta je er al mooi op. Dagje zee? €30 duurder (afhankelijk van waar je komt). Nog meer mensen die de broeksriem aanhalen.
Ohm
Legacy Member
squalleke123 zei:
Ja trein, bus, uber, taxi,...
Met 2 volwassen mensen, oke. Een gezin met kind, bv een baby, de trein op in putje zomer naar de kust? Die zullen dan wel is 2x nadenken...Zelfde met een pretpark, enz...
Nuja, maatregel is zeker niet slecht, maar ben echt benieuwd naar de kostprijs hiervan.
tolya
Legacy Member
die mensen die u online sturen als ge aangeeft dat uw internet niet werkt?memorexxx zei:Dat is dus exact wat mensen op de helpdesk dagelijks horen.
Het soort diensten die er niet in slagen simpele notities te maken. hebt geen probleem kunt ge als klant 5x terugbellen, krijgt ge 5 andere mensen aan de lijn en kunt ge 5x hetzelfde verhaal doen. Als de 1e 2 zinnetjes opschrijft dan weet de collega wat er aan de hand is.
en dan verschieten die ervan dat klanten, na een uur on hold gestaan te hebben, onvriendelijker worden
maar we zijn allemaal gehersenspoeld dat het altijd de schuld vd klant is
als ik morgenvroeg mijnen auto pak en die marcheert niet, ik hang een uur met de garagist aan de lijn, dan geeft die aan dat er bij de nachtelijke update iets mis is gegaan maar dat er wel ergens tegen morgen een fix komt.
in de computerwereld is da soort logica perfect normaal, daar verkopen ze zelfs nietof half-functionerende wagens en kijken dan wat voor klachten er komen om die in de loop vd komende maanden te fixen.
of de nieuwe draadloze printer, ge kunt er zelfs vanop afstand met printen ergens uit de cloud. keitof, vooruitgang, modern,...
maar thuis 10 blz printen duurt ineens een uur, als leek moet ge da wel vooruitgang vinden en meegaan met uwen tijd. ge kunt tenslotte vanuit Australië thuis die kangoeroe afprinten
sandervdw
Legacy Member
tolya zei:die mensen die u online sturen als ge aangeeft dat uw internet niet werkt?
Het soort diensten die er niet in slagen simpele notities te maken. hebt geen probleem kunt ge als klant 5x terugbellen, krijgt ge 5 andere mensen aan de lijn en kunt ge 5x hetzelfde verhaal doen. Als de 1e 2 zinnetjes opschrijft dan weet de collega wat er aan de hand is.
en dan verschieten die ervan dat klanten, na een uur on hold gestaan te hebben, onvriendelijker worden
maar we zijn allemaal gehersenspoeld dat het altijd de schuld vd klant is
als ik morgenvroeg mijnen auto pak en die marcheert niet, ik hang een uur met de garagist aan de lijn, dan geeft die aan dat er bij de nachtelijke update iets mis is gegaan maar dat er wel ergens tegen morgen een fix komt.
in de computerwereld is da soort logica perfect normaal, daar verkopen ze zelfs nietof half-functionerende wagens en kijken dan wat voor klachten er komen om die in de loop vd komende maanden te fixen.
of de nieuwe draadloze printer, ge kunt er zelfs vanop afstand met printen ergens uit de cloud. keitof, vooruitgang, modern,...
maar thuis 10 blz printen duurt ineens een uur, als leek moet ge da wel vooruitgang vinden en meegaan met uwen tijd. ge kunt tenslotte vanuit Australië thuis die kangoeroe afprinten
Nu, vorige week hebben wij offerte gevraagd voor deurgrepen. Er werd ons gevraagd welke lengte we bedoelen. Wij antwoorden: 1.1m
Antwoord van de winkel: bedoelt u dan 1m en 1cm (1010mm) of 1m en 1mm (1001mm). Je zou verwachten dat iemand die meubels verkoopt ook eenheden kan omzetten (of toch op zijn minst de juiste omzetting voorstellen...).
soulreaper
Legacy Member
tolya zei:die mensen die u online sturen als ge aangeeft dat uw internet niet werkt?
Het soort diensten die er niet in slagen simpele notities te maken. hebt geen probleem kunt ge als klant 5x terugbellen, krijgt ge 5 andere mensen aan de lijn en kunt ge 5x hetzelfde verhaal doen. Als de 1e 2 zinnetjes opschrijft dan weet de collega wat er aan de hand is.
en dan verschieten die ervan dat klanten, na een uur on hold gestaan te hebben, onvriendelijker worden
maar we zijn allemaal gehersenspoeld dat het altijd de schuld vd klant is
als ik morgenvroeg mijnen auto pak en die marcheert niet, ik hang een uur met de garagist aan de lijn, dan geeft die aan dat er bij de nachtelijke update iets mis is gegaan maar dat er wel ergens tegen morgen een fix komt.
in de computerwereld is da soort logica perfect normaal, daar verkopen ze zelfs nietof half-functionerende wagens en kijken dan wat voor klachten er komen om die in de loop vd komende maanden te fixen.
of de nieuwe draadloze printer, ge kunt er zelfs vanop afstand met printen ergens uit de cloud. keitof, vooruitgang, modern,...
maar thuis 10 blz printen duurt ineens een uur, als leek moet ge da wel vooruitgang vinden en meegaan met uwen tijd. ge kunt tenslotte vanuit Australië thuis die kangoeroe afprinten
Respect voor uw comment. Je slaat qua "klantenservice" de nagel op de kop. Ik ben sinds april vorig jaar verhuisd, en ik heb sinds de verhuis al 4x een aanmaning gekregen van facturen die niet betaald zijn,, van verschillende "instanties". Vorige week dus weer een aanmaning in de brievenbus van de Watergroep.
Factuur van 20 juli, moest betaald worden voor 08/08. Dus aanmaning en administratieve kost. I
k bel naar de klantendienst van de post om een klacht in te dienen. Vraagt die pipo doodserieus: Hoe zit het met andere briefwisseling?? Ikke: Euh, wat bedoelt ge? Ja meneer, reclame en evt andere brieven? Ikke: Serieus? IDenkt ge nu echt als ik een brief zou moeten ontvangen van ( zeg maar wat) Kind en Gezin, of Bond Moyson of Telenet, dat die me 2 weken later een brief sturen of ik hun vorig schrijven ontvangen heb? Die pipo: Mm, daar hebt ge een punt.
Dus vandaag zou ik verzekeringspapieren moeten ontvangen, die afgelopen vrijdag opgestuurd werden. Die van mijn dochter zijn maandag opgestuurd, lagen gisteren in de bus. De mijne dus onvindbaar. Dus ik weer naar de Post gebeld. Die mevrouw( pas op, ze was behulpzaam en vriendelijk, dat hoor je me niet zeggen,, ik heb al erger meegemaakt.) vraagt me heel serieus, meneer, heeft misschien iemand die u kent al niet de opmerking gegeven of u hun brief hebt ontvangen? Ikke : Serieus? Wie schrijft er heden ten dage nog een brief?
memorexxx
Legacy Member
Schrijf uw blz met een pen he manneke. Probleem opgelost. Ik denk dat gij best uw pc verpatst. Al uw problemen opgelost se. Hoppa! Nee serieus kerels zoals gij zijn de hel op aarde voor mensen die wel iets van technologie kennen. En dat heeft niets te maken met bugs, onafgewerkte software of allesvernietigende updates ( ik heb in de 15 jaar datk met pcs bezig ben nog nooit een update gehad die ik niet wou, laat staan dat die dingens kapot maakt lol) , maar met u, jij kent er niets van en weet niet hoe te werken met uw toestel. Als ge in uwen auto systematisch van 1e naar 4de schakelt dan zal em oek nie lang meegaan.tolya zei:die mensen die u online sturen als ge aangeeft dat uw internet niet werkt?
Het soort diensten die er niet in slagen simpele notities te maken. hebt geen probleem kunt ge als klant 5x terugbellen, krijgt ge 5 andere mensen aan de lijn en kunt ge 5x hetzelfde verhaal doen. Als de 1e 2 zinnetjes opschrijft dan weet de collega wat er aan de hand is.
en dan verschieten die ervan dat klanten, na een uur on hold gestaan te hebben, onvriendelijker worden
maar we zijn allemaal gehersenspoeld dat het altijd de schuld vd klant is
als ik morgenvroeg mijnen auto pak en die marcheert niet, ik hang een uur met de garagist aan de lijn, dan geeft die aan dat er bij de nachtelijke update iets mis is gegaan maar dat er wel ergens tegen morgen een fix komt.
in de computerwereld is da soort logica perfect normaal, daar verkopen ze zelfs nietof half-functionerende wagens en kijken dan wat voor klachten er komen om die in de loop vd komende maanden te fixen.
of de nieuwe draadloze printer, ge kunt er zelfs vanop afstand met printen ergens uit de cloud. keitof, vooruitgang, modern,...
maar thuis 10 blz printen duurt ineens een uur, als leek moet ge da wel vooruitgang vinden en meegaan met uwen tijd. ge kunt tenslotte vanuit Australië thuis die kangoeroe afprinten
Renegadexxripxx
Legacy Member
SinDweller zei:
Tuurlijk is dat niet volledig langs de kwestie. Wanneer iemand tegen mij zou zeggen : klapt eens ne keer normaal. En ik omdat ik mij verongelijkt voel omdraai met nen air van wat denkt te gij wel niet... dan is een reactie die kwets dmv de vermelding naar een religieus teken snel gebeurd. Ik noem zo iets dus geen verbale reactie. Ik noem dat iemand die ventileert.
ALS je dan uw mond open trekt (en ze vermeldde dat ze dat gedaan had), en let op er staat niet wat ZIJ zegde, maar stel gij ze schoft, ik draag hier wat ik wel en als ik turks wil klappen dan klap ik turks... dan lijkt het mij dat jij even goed verantwoordelijk bent voor de escalatie. Of anders gezegd een opmerking geven dat het triestig is dat het vergezeld werd van verbale en andere agressie was voor mij onbelangrijk in de kwestie, omdat je het hoe, wier en wat niet weet. Dus ben je enkel bezig over supposities. Daarom dan ook dat ik meldde da het onbelangrijk is in deze discussie.
Vind jij niet dat dit onbelangrijk is in deze discussie... dan kwam mijn volgend punt waarop jij stelde dat dit naast de kwestie was. Mijn opinie is juist dat dit niet onbelangrijk is, omdat zoals ik het artikel las door de reactie dit verder geëscaleerd is.
Voor mij is dit WEL belangrijk omdat het daarna dan wordt afgedaan als racisme terwijl je eigenlijk uit de opmerkingen die er gegeven zijn niet kan opmaken dat dat wel het geval is. Je kan enkel opmaken dat er frustratie was door het feit dat men geen nederlands sprak op een plaats waar je uw kinderen naartoe stuurt om school en lessen te volgen in de officiële regionale landstaal (dus nederlands). Dat dit "weer" maar eens was door iemand die zich niet integreerde (een hoofddoek is tegenwoordig niet echt een teken van integratie). En dat die frustratie daarna geëscaleerd is. Voor mij is dat belangrijk. En als klap op de vuurpijl is het op de speelplaats, wetende dat in veel schoolreglementen staat dat er daar nederlands dient gesproken te worden.
En leg jij dan maar eens uit aan uw kinderen waarom zij zich niet moeten houden aan de regels en zij straf hebben gekregen het jaar ervoor omdat ze italiaans met hun vriendjes aan het praten waren. Begin maar hé...
SinDweller zei:
Daar ben ik het dus oneens mee. Dat ik akkoord ben dat er geen aggressieve reactie op mag volgen. Dat kan ik begrijpen. Maar ik ga nu niet zo ver dat ik zou stellen dat ik niet zou begrijpen dat mensen emotionele wezens zijn en kunnen en mogen ventileren. Voor mij valt een aggressieve reactie als zet die pots af, of gij se n*k**r, of gij se h*ndskl**t of is den Dum*o er weer als perfect onder de vrijheid van meningsuiting. En dus perfect te tolereren. Is dat fatsoenlijk... zeker niet. Is dat het goede voorbeeld voor de kinderen... zeker niet. Maar om nu te overreageren dat dit een halsmisdrijf is... zoals je het liet overkomen daar wil ik toch wel effe de lijn trekken. Voor mij is zoiets een faits d''hivers en als ik mij moest opjagen het aantal keren dat zoiets gebeurde en als ik telkenmale de reverse rascisme kaart moest trekken dan liep ik rond als een gefrustreerd kieken...
Dus voor mij, neen daar ga ik niet uit de bocht. Toleranter zijn, niet alles zo lettelijk nemen... het zou goed voor onze maatschappij zijn. Vind ik. En is iemand rascistisch... ja sorry hé er zijn nu eenmaal idioten in de wereld,...
SinDweller zei:
“Ik, mijn buurvrouw Hilal Cakir en haar gehandicapte zus Emine waren op de speelplaats Turks aan het praten. Een man riep plots Hier wordt Nederlands gesproken. Even later maakte hij ook nog een beledigende opmerking over de hoofddoek van mijn buurvrouw Hilal Cakir. Hij riep doe die vod van je kop. Ik antwoordde en toen liep het fout.”
Ik noem dit GEEN racisme. Ik noem dit het maken van een geldige opmerking (je spreekt nu eenmaal nederlands ten bate van de kinderen, voor het geven van het goede voorbeeld). Dat je dat doet wanneer uw kinderen er niet bij zijn, je m'en fous...
Die belediging noem ik geen agressie maar het uiten van frustratie. Dus niet noodzakelijk Racisme.
De stap erna is de fout van beide kanten. Dus opnieuw geen racisme.
Het dan ook puur steken op racisme en weer maar eens de racisme kaart trekken vind ik verkeerd.
hiernaast heb ik nergens gezegd dat dit goed te praten viel. Er zijn betere manieren om ermee om te gaan. Maar die zijn er voor allebei. Maar ik blijf het geen racisme vinden, voor mij is het enkel een pure uiting van frustratie. We horen hier nu eenmaal maar 1 bel klinken, namelijk deze van degene die zogezegd slachtoffer waren van racisme. We horen niet de bel van de man die voor hetzelfde geld al 3 keer gevraagd heeft of ze aub kunnen spreken in het nederlands terwijl de 3 dames vlotjes doorgaan met hun gekal in het turks (ik gebruik opzettelijk gekal wegens de correlatie met dialect) waarna die zijn stem verhoffen heeft en dan uit frustratie heeft bijgezegd dat het toch altijd hetzelfde is met die dames met hun hoofddoek... opnieuw frustratie. Wil niet zeggen racisme.
En zelfs al zou het racisme zijn, dan vind ik de boodschap nog altijd meer waard dan de heisa errond. EN VOND IK HET UBERHAUPT OOK BELANGRIJK DAT IN DEZE TEKST ER HAD BIJ MOETEN STAAN DAT HET VOOR HET GOEDE VOORBEELD TE GEVEN AAN DE KINDEREN DE VRAAG NAAR HET SPREKEN VAN NEDERLANDS IN BIJZIJN VAN DE MASSA KINDEREN AAN DE SCHOOLPOORT GEEN ONREDELIJKE VRAAG IS, IN HET BELANG VAN ALLE KINDEREN. Hoofdletters ter beklemtoning. In plaats van het weer maar eens af te doen van een geldige boodschap als zijnde racisme.
Niet meer, niet minder. En dan vraagt men zich af waarom sommige mensen een leerachterstand hebben die moeilijk in te halen valt.
sandervdw zei:
Zie hierboven, die boodschap interpreteer ik anders. En zelfs al was het de boodschap dan was het wanneer je gaat kijken vanuit integratiestandpunt er niets mis mee. Dat de communicatiewijze die er gebruikt was verkeerd was, dat bevestig ik. Maar ik vind aan de boodschap dat je hier nederlands spreekt niets mis mee. De rest acteer ik onder de noemer van frustratie... en als je elke uiting van frustratie als fout moet gaan acteren dan vind ik dat jij fout bent. Want ik heb liever dat ze hun ongenoegen ventileren en dat je dan ook kunt bijsturen dan dat je hen dat onderhuids laat kankeren...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.