Archief - In de marge van het nieuws deel 12

sandervdw · 31 aug 2016

tolya zei:
uw moeder heet leren eten met mes en vork en u geleerd uw schoenen dicht te knopen

It'ers?
die zouden eens moeten leren dat ze voor klanten werken. Gebruiksvriendelijkheid staat nog steeds niet op het curriculum vd hogescholen.
Het is mensen kloten als de It'er vd bank zo alle 3 à 4 maanden uit verveling de hele bankenwebsite overhoop gooit.
en als ge een vraag krijgt ook ni altijd die paraplu vd computer, telenet of router opentrekken. het ligt altijd aan de anderen

30% denkt van zichzelf da zet met word/excell kunnen werken?
ik ken niemand die da kan. Word openen, woordjes tippen, een lijntje trekken en op save drukken is echt ni genoeg
excel hetzelfde
een staafdiagrammeke maken is niet met excel werken hé

Ik vraag me af wat ge wél "met excel werken" durft te noemen. Want ik werk nu in een omgeving waar wél met excel gewerkt wordt, en hier kan zo goed als niemand met array-formules werken. Ik ben ook de enige die VBA-code kan schrijven.
Dat noem ik dan "advanced excel" maar zo goed als niemand heeft dat ooit nodig om zijn job uit te voeren...

jack|herrer · 31 aug 2016

zarathustra zei:
En dat brengt me bij het volgende issue met IT, het is na +/- 30 jaar mainstream nog steeds niet gebruiksvriendelijk. Niemand zou de issues en opties tot verknoeien tolereren moest het om gelijk welk ander gebruiksproduct gaan. ( Daarom ook leve tablets want veel minder kans om iets te verprutsen)

Het feit dat als uw OS gewoon out of the blue kan beslissen om zichzelf een update toe te meten en te sterven of dat als je een game koopt je vaak zelf ergens een driver moet gaan opduikelen om het te doen werken, etc Dat zou allemaal al lang niet meer nodig moeten zijn.

Er is niemand die verwacht dat ze hun auto of wasmachine constant moeten updaten, over bijlezen, voorzichtig moeten zijn want iedereen probeert uw toestel kapot te maken, etc

Het probleem met IT is dat het veel te snel vooruit gaat. Als er geen updates komen, dan kan de pc na een paar jaar niet meer mee, websites werken niet meer, etc. Een auto blijft gewoon rijden.
Maar dat is meestal het probleem niet. Meestal ligt het aan de mails die geforward worden en geopend. De ppts en dergelijke. Of websites waar ze iets downloaden en installeren. Zo helpen ze hunne boel om zeep, niet met updates van windows of de printer.
Maar het mag idd een stuk gebruiksvriendelijker en monkey proof

memorexxx · 31 aug 2016

tolya zei:
uw moeder heet leren eten met mes en vork en u geleerd uw schoenen dicht te knopen

It'ers?
die zouden eens moeten leren dat ze voor klanten werken. Gebruiksvriendelijkheid staat nog steeds niet op het curriculum vd hogescholen.
Het is mensen kloten als de It'er vd bank zo alle 3 à 4 maanden uit verveling de hele bankenwebsite overhoop gooit.
en als ge een vraag krijgt ook ni altijd die paraplu vd computer, telenet of router opentrekken. het ligt altijd aan de anderen

Die IT'ers doen dat op vraag van hun klanten he , in dit voorbeeld zijnde de bank zelf. Niet de klanten van die bank.
Die paraplu moet geopend worden, omdat ook helpdeskers geëvalueerd worden, en procedureel is vastgelegd dat dat moet gebeuren, en met de goeie reden dat meer dan de helf van de problemen weldegelijk daaraan liggen, en als het daar niet aan ligt, is het wsl de gebruiker die de handleiding/procedure niet volgt of gelezen heeft.

tolya zei:
30% denkt van zichzelf da zet met word/excell kunnen werken?
ik ken niemand die da kan. Word openen, woordjes tippen, een lijntje trekken en op save drukken is echt ni genoeg
excel hetzelfde
een staafdiagrammeke maken is niet met excel werken hé

Dat geeft men uitgebreid in kantoor richtingen. Dat is BSO, die mensen beheersen dat quasi perfect , alvast een pak beter dan mij. Als ge dat moeilijk of ingewikkeld vind ligt dat enkel aan onwil of desinteresse.

zarathustra zei:
En dat brengt me bij het volgende issue met IT, het is na +/- 30 jaar mainstream nog steeds niet gebruiksvriendelijk. Niemand zou de issues en opties tot verknoeien tolereren moest het om gelijk welk ander gebruiksproduct gaan. ( Daarom ook leve tablets want veel minder kans om iets te verprutsen)

Het feit dat als uw OS gewoon out of the blue kan beslissen om zichzelf een update toe te meten en te sterven of dat als je een game koopt je vaak zelf ergens een driver moet gaan opduikelen om het te doen werken, etc Dat zou allemaal al lang niet meer nodig moeten zijn.

Er is niemand die verwacht dat ze hun auto of wasmachine constant moeten updaten, over bijlezen, voorzichtig moeten zijn want iedereen probeert uw toestel kapot te maken, etc

Dit is ook totale bullcrap. Read The Motherfucking Manual. Mensen kopen hun een toestel van 600-2000 EUR en zijn te lui om er iets over bij te leren. Die updates kan je altijd afzetten.
De meeste problemen komen op thuis pc's door mensen die YES YES YES klikken zonder te lezen.
Als ge plug & play gaming wilt dan zijn er 2 adressen : Consoles of Steam. Koop u dat, doe een IT'er een plezier. En een driver installen voor een game? denk dat dat al van windows 2000 geleden is ...

Maar goed. Na alles hier (op een "gaming"/jongeren forum) gelezen te hebben kan ik dat artikel alleen maar bijtreden, het is erg gesteld met de gemiddelde user.

Nahrtent · 31 aug 2016

Mja bij mij is het ook maar triestig gesteld tegenwoordig. Sinds ik mijn basisactiviteiten op een mac uitvoer en grotendeels gestopt ben met gamen kan ik echt niet meer behoorlijk met Windows werken (enfin, nog steeds stukken beter dan mijn opa die mij constant om hulp vraagt

). De laatste versie die ik zelf gehad heb was Vista, dus ja.

sandervdw · 31 aug 2016

memorexxx zei:
Dit is ook totale bullcrap. Read The Motherfucking Manual. Mensen kopen hun een toestel van 600-2000 EUR en zijn te lui om er iets over bij te leren. Die updates kan je altijd afzetten.
De meeste problemen komen op thuis pc's door mensen die YES YES YES klikken zonder te lezen.
Als ge plug & play gaming wilt dan zijn er 2 adressen : Consoles of Steam. Koop u dat, doe een IT'er een plezier. En een driver installen voor een game? denk dat dat al van windows 2000 geleden is ...

Maar goed. Na alles hier (op een "gaming"/jongeren forum) gelezen te hebben kan ik dat artikel alleen maar bijtreden, het is erg gesteld met de gemiddelde user.

Nochtans maken beide Grafische kaart producenten ondertussen drivers per game (omdat ze anders niet geoptimaliseerd draaien).
Mensen kopen wel wagens van 50.000 euro en leren toch ook niet hoe ze die softwareupdate moeten doen? Daarvoor rijdt ge naar de garage, en die doet dat voor u...

Anoniem15 · 31 aug 2016

Polis zei:
En onze generatie wel ofwat? Onze generatie kan ook niet meer dan de appstore openen en binnenhalen.
Vraag eens aan uw vrienden bijvoorbeeld hoeveel man er zijn Outlook of whatever op zijn gsm geconfigureerd heeft. Zijn er een heel pak bij die dat in de winkel laten doen.

Toont maar aan hoe relatief IT-kennis is voor onze generatie eigenlijk.

Inderdaad. Diegenen die opgegroeid zijn na Windows 7 of met tablets die hun IT kennis is ook pakken minder dan diegenen die met de voorlopers leren werken hebben. Vroeger was het veel zelf zoeken en stond zo een systeem veel meer open voor configuratie. Tegenwoordig is het vooral de geijkte paden volgen. Zelfde met games trouwens.

tolya · 31 aug 2016

memorexxx zei:
Die IT'ers doen dat op vraag van hun klanten he , in dit voorbeeld zijnde de bank zelf. Niet de klanten van die bank.

dan is het taak vd It'er om de gebruiksvriendelijkheid in de gaten te houden en de banken er op te wijzen dat het onverstandig is om elke x maanden alles te veranderen en functies te verplaatsen, verstoppen,...

het klassieke: "ge moet op start drukken om uwe computer af te zetten"
zelfs na 30j is die onzin nog steeds aanwezig

Die paraplu moet geopend worden,

geopend wordt hij en uiteindelijk is de simpele bompa altijd schuld of een pingpong bal
nooit de It'er want de computer heeft altijd gelijk

Die updates kan je altijd afzetten.
De meeste problemen komen op thuis pc's door mensen die YES YES YES klikken zonder te lezen.

alles kun je zelf en da's net het probleem want je moet weten waar en hoe.
de radio in mijn auto kan ik afzetten, hoe je de automatische update afzet? da's voor elke programma anders en om ter onnozelst.

je kunt veel teveel zelf en dat ik een programma op 5 manieren kan uitzetten? tof voor It'er dat 'm da kan mo mij als gebruiker interesseert het echt niet als als da programma basisfuncties niet kan of te onvriendelijk in gebruik is omdat ik de wereldvreemdheid vd IT'er niet kan volgen.

en dat yes klikken? als ik op mijn windows vroeger alles altijd zou gelezen hebben? dan is een simpel cd'ke installeren een dag werk

.
en als ge op neen klikt dan stopt alles, dus wat maakt het uit?

balgium · 31 aug 2016

Wonkelrijm zei:
Inderdaad. Diegenen die opgegroeid zijn na Windows 7 of met tablets die hun IT kennis is ook pakken minder dan diegenen die met de voorlopers leren werken hebben. Vroeger was het veel zelf zoeken en stond zo een systeem veel meer open voor configuratie. Tegenwoordig is het vooral de geijkte paden volgen. Zelfde met games trouwens.

Waar is de tijd dat ik mijn windows95 PC moest booten in DOS, omdat ik anders niet genoeg RAM had voor Daggerfall

Veel bijgeleerd als 15-jarige.

tolya zei:
het klassieke: "ge moet op start drukken om uwe computer af te zetten"
zelfs na 30j is die onzin nog steeds aanwezig

pro tip: koop u gene keyless go wagen, gaat u niet aanstaan

denkimi · 31 aug 2016

zarathustra zei:
Mogelijks, maar waarom worden mensen daar zo opgewonden over als het over computers gaat? Ik vraag mijn vader ook voor raad als ik iets in mijn huis aan het doen ben. Of een nonkel wanneer ik iets met elektriciteit doe, etc

Hopen mensen laten hun banden en olie vervangen in een garage, kopen voorverpakte maaltijden, etc

maar vraag je je vader ook raad als je voor de 5e keer dezelfde klus gaat gaat doen? vraag je dat hij het zal doen in de plaats omdat jij het zogezegd niet kunt?

en met andere dingen is het niet veel beter hoor.
mijn ouders willen/kunnen hun automatische airco nog altijd niet gebruiken. het is het simpelste van het simpelste, gewoon de temperatuur instellen. is het te warm dan zet je hem wat kouder. hij regelt zelf waar hij moet blazen en hoe warm. maar nee, altijd opnieuw continu zelf bijregelen. want eerst is het te koud, en dan te warm, en dan terug te koud ...
of mijn nonkel, die na jaren nog altijd geholpen moet worden als hij zijn televisie per ongeluk op ouderwets signaal gezet heeft ipv op digicorder.
of mijn ene oma die grote moeite had om over te schakelen van een telefoon met draaischijf, naar een met gewone cijfers. terwijl mijn andere even oude oma gewoon met de pc leerde werken.

het heeft niets meer met raad vragen te maken, het is meestal gewoon pure onwil om iets zelf uit te zoeken of bij te leren.

jack|herrer · 31 aug 2016

tolya zei:
dan is het taak vd It'er om de gebruiksvriendelijkheid in de gaten te houden en de banken er op te wijzen dat het onverstandig is om elke x maanden alles te veranderen en functies te verplaatsen, verstoppen,...

Ze werkt het helaas niet, althans niet bij ons. Wij doen voorstellen en Klant heeft eindbeslissing.

Stom voorbeeld:

Voorstel van ons: 16-11-2015 t.e.m. 01-01-2016 is zoals het hoort zou je zeggen. Datum formaat zoals het hoort met - en juiste afkorting van tot en met.
Klant heeft liever 16/11/2015 t/e/m 01/01/2016
Lekker leesbaar dit en gewoon foutieve afkorting en niet standaard datum formaat.

Dit is nu iets banaal, maar toont wel aan tot wat een klant in staat is. Om nog maar te zwijgen over layout en functionaliteit om nog maar te zwijgen van consistentie.

JPV · 31 aug 2016

squalleke123 zei:
Maar dat claimt geen enkele pro-boerkini vrouw in de media. Ze gebruiken allemaal het argument dat het verbod een inbreuk vormt op hun vrijheid van keuze van badkledij. Hoewel dat dus in theorie waar zou zijn, is deze vrije keuze bij moslima's eigenlijk sowieso een illusie omdat het een vereiste is om hun lichaam te bedekken.

Als je die argumentatie volgt komt het erop neer dat ze een recht niet willen verliezen die ze eigenlijk niet hebben en dat is absurd...

jij vindt dat ze dat recht voor vrije keuze niet hebben. Ik zie nog altijd niet in waarom ze dat niet hebben. Er zijn er die dwang hebben, net zoals een meisje hier cultureel gedwongen wordt om een bikini of badpak aan te doen. Maar dat noem ik niet het afnemen van een recht.

squalleke123 · 31 aug 2016

JPV zei:
jij vindt dat ze dat recht voor vrije keuze niet hebben. Ik zie nog altijd niet in waarom ze dat niet hebben. Er zijn er die dwang hebben, net zoals een meisje hier cultureel gedwongen wordt om een bikini of badpak aan te doen. Maar dat noem ik niet het afnemen van een recht.

Een bikini of een badpak in al hun vormen en maten. De moslima wordt, als ze zich aan de heersende normen van haar geloof houdt, beperkt tot 1 keuzemogelijkheid. Dan durf ik argumenteren dat haar vrijheid daarin sowieso al nul is.

We gaan toch ook niet argumenteren dat een 1partijstaat een democratie is?

squalleke123 · 31 aug 2016

JPV zei:
vreemde bocht die men moet maken om een boerka erbij te sleuren om een burkini te veroordelen . Het verschil tussen een boerka en een burkini is toch redelijk duidelijk.

Trouwens, wie heeft er hier gisterenavond naar De Afspraak - Godsdienstvrijheid afschaffen: een goed idee? | kijk online | canvas.be gekeken?

Bon, nu heb ik het ook gezien.

Boudry heeft groot gelijk eigenlijk, en vreemd genoeg zijn alle argumenten die Torfs aanhaalt (celibaat, amish, etc...) eigenlijk argumenten in het voordeel van Boudry zijn standpunt....

Ik zit ook nog op mijn honger zitten wat de echte argumenten zijn tegen Boudry's standpunt. En liefst argumenten die steek houden en niet gewoon Boudry zijn standpunt verstevigt...

Edit: Kan een mod eens alle hieraan gerelateerde posts naar het godsdiensttopic verplaatsen?

JPV · 31 aug 2016

squalleke123 zei:
Een bikini of een badpak in al hun vormen en maten. De moslima wordt, als ze zich aan de heersende normen van haar geloof houdt, beperkt tot 1 keuzemogelijkheid. Dan durf ik argumenteren dat haar vrijheid daarin sowieso al nul is.

een burkini of semi-covered zwempak in al hun vormen en maten: Muslim Sportwears / Swimsuits - Islamic Bathing Suits - Modanisa.com

squalleke zei:
We gaan toch ook niet argumenteren dat een 1partijstaat een democratie is?

net zoals een meerpartijenstraat ook niet noodzakelijk een democratie is. Echter er is méér keuze dan je denkt. Net zoals voor jou mss alle "donker"zwarten (pakweg Rwanda/Congo) gelijk zijn, denken sommige zwarten dat alle blanken op elkaar gelijken. Pas eens je verder kijkt, zie je de verschillen. Zo ook bij de moslimwereld.

Waelvis · 31 aug 2016

SinDweller zei:
Een besnijdenis op latere leeftijd is naar verluidt geen pretje, maar gezien de impact van die ingreep - die hier naar mijn aanvoelen nogal geminimaliseerd wordt - vind ik dat toch minder van belang. Zeker als er geen medische reden toe is.

Valt nog mee...

Ik heb da laten doen op mn 17e. Ik vervloekt mn ouders nog steeds dat ze dat niet vroeger laten doen hebben. Ik ben daar enorm onzeker door geworden. Vooral op seksueel vlak.

Dokters vonden het aangeraden om het te doen, maar mn ouders dachten dat het niet nodig was, dat het wel zou goed komen.

Ik had een (veel) te korte/nauwe voorhuid. Ik kon het onmogelijk achteruit trekken. Hierdoor kreeg ik da nooit deftig proper. Om nog maar te zwijgen van de helse pijn de 1e keer dat ik seks had zonder condoom. Enige tijd later zelfs een stuk voorhuid afgescheurd bij het vrijen... (Van pijn gesproken... En bloeden...)

Daarna maar zelf beslist om er iets aan te laten doen.

Maar om dus op uw bericht te antwoorden. Da valt goed mee. Eerste 2 dagen pijnlijk bij plassen. Ergste was 3 weken geen seks.

Maar ik ben heel tevreden over het resultaat. Nu kan ik hem tenminste deftig proper houden.

Onze jongsten dreigt hetzelfde probleem te hebben. Maar voorlopig nog niet nodig. Wel in de gaten te houden. En als het probleem zich toch stelt, aarael ik niet om hem te laten besnijden.

Dit wss geheel off topic

Waelvis · 31 aug 2016

SinDweller zei:
Euh, wat? Op welke manier zou een besnijdenis het risico op hiv verminderen? Omdat de seksuele beleving wordt aangetast, of...?

Er blijft minder "residu" achter op de penis, het blijft niet vast hangen onder de voorhuid. Waardoor de periode dat HIV of god weet wat kan binnendringen korter is.

(Miss rare uitleg, maar in mn hoofd klinkt het logischer)

De uroloog heeft mij da 13 jaar geleden toch zo uitgelegd.

Edit: uitleg van Epyon dus...

Waelvis · 31 aug 2016

tolya zei:
het klassieke: "ge moet op start drukken om uwe computer af te zetten"
zelfs na 30j is die onzin nog steeds aanwezig

Da is al 10 jaar niet meer zo...

Sinds Vista is het een mooi bolletje waar je op moet klikken...

SithCloud · 31 aug 2016

Polis zei:
Mensen die in de IT werken verschieten ook niet echt van die cijfers. Ik dacht dat het een pak erger was eerlijk gezegd.

Tis niet omdat je op youtube filmpjes kan bekijken van Piewdiepie of weet ik veel dat je formulieren digitaal kan invullen en ondertekenen.

laten we meteen afspreken dat dit de eerste en laatste keer was dat we dien bozo in pol & act vernoemen.

zarathustra · 1 sep 2016

memorexxx zei:
En een driver installen voor een game? denk dat dat al van windows 2000 geleden is ...

tolya zei:
het klassieke: "ge moet op start drukken om uwe computer af te zetten"
zelfs na 30j is die onzin nog steeds aanwezig
?

Om maar aan te duiden dat zelfs mensen hier die waarschijnlijk meer dan gemiddeld geïnteresseerd zijn in computers vaak de bal compleet mis slaan.

Etersil · 1 sep 2016

Vind ik toch wel een indrukwekkende foto.

Archief - In de marge van het nieuws deel 12

sandervdw

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

tolya

Legacy Member

balgium

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

JPV

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Etersil

Legacy Member