Archief - In de marge van het nieuws deel 12
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
sandervdw
Legacy Member
Als Hitler een jood was, waren zijn daden dan minder racistisch?witten zei:wait whut?dus als een moslima commentaar heeft op haar medegelovigen dan is het een racist?
Dus als karel jef anders behandeld (wie weet heeft hij met zijn vrouw gevogeld) dan is dat ook racisme want jef is blank en westers...
Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Renegadexxripxx
Legacy Member
cma zei:
Achterliggende reden == budgetneutraal. Dus eigenlijk betaald niemand ervoor. Maar ja, vraag gaat zijn wie er 9/10de wil verdienen... dat zou met mijn afbetaling wel effe slikken zijn. Minder vrije tijd wil ook zeggen dat ik minder geld spendeer :d. Dus meer vrije tijd creëren en minder verdienen mmhh...
mja, het is een eventuele piste... maar een piste die ik denk die niet haalbaar is omdat mensen nu ook al liever geld besparen door iets te kopen over de grens dan de belg te steunen. Wij zijn te egocentrisch. Ook al is het begrijpbaar.
memorexxx
Legacy Member
sandervdw zei:
Pfft kerel. Kritiek hebben op moslims/Islam is geen 'racisme'. Dat woordje wordt er gewoon snel bijgehaald omdat de argumenten anders snel opgeraken.
Racisme = opdelen van mensen in rassen, wat jij dus doet.
Verder denk ik dat Mac-Be idd de beste omschrijving van deze situatie maakt : een slechte oplossing voor een reëel probleem.
cma
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Behlave voor de werkgever dan? Want 4/5 werken aan 9/10 van het loon betekent nog steeds een gigantische loonkoststijging voor de werkgever voor gelijke productie. Wat is er mis met loon naar werken?
Uiteraard zou dat tof zijn, maar het is altijd makkelijk om zo'n ideëen te lanceren om stemmen te ronselen. Je vraagt je soms af of ze (de socialisten) wel serieus zijn? Gezien de werkloosheidsgraad in Wallonië zouden ze beter eens reflecteren over hun huidige beleid.
Ga jij lokaal blijven kopen als er binnen aanvaardbare afstand dezelfde producten aanzienlijk goedkoper staan? Het enige wat uit de mond van politiekers moet komen is minder overheid zodat de belastingen hier wat kunnen zakken. Dat en minder bepampering zodat iedereen wat meer verantwoordelijk wordt voor zijn daden en uitgaven.
Nahrtent
Legacy Member
cma zei:
Eerst en vooral, ik ben een noob als het op economie aankomt, maar zou het in theorie niet kunnen dat als men iedereen 4/5 laat werken, er net jobs gecreëerd worden (aangezien die resterende 1/5 werk wel nog steeds moet verricht worden)? Even los van automatisatieprofeten ("Binnen 5 jaar zijn er geen jobs meer HELP") en het feit dat dit zonder bijkomende maatregelen financieel wellicht niet haalbaar is voor de werkgever, bedoel ik dan.
Dan heb je in principe voor elke 4 banen die je omvormt van 5/5 naar 4/5 een extra 4/5 baan gecreëerd.
cma
Legacy Member
SinDweller zei:
'PS-voorstel vierdagenweek is economische onzin' | De Tijd
Code:
Gert Peersman, professor economie bij de Universiteit Gent, noemt het PS-voorstel economische nonsens. 'Het gaat uit van het oude en achterhaalde idee dat een arbeidsmarkt uit een vast aantal jobs bestaat. Het klopt gewoon niet dat er 20 procent nieuwe banen bijkomen als iedereen 20 procent minder gaat werken. Het is geen vijver waarin de waterstand en het aantal vissen constant hetzelfde blijft.'
Met arbeidsduurvermindering is er volgens Peersman op zich weinig mis. 'Maar dat het met volle behoud van loon kan, is mensen zand in de ogen strooien. Minder werken betekent minder produceren, wat dan weer minder koopkracht en consumeren betekent. Je kan er als samenleving gerust voor kiezen minder aan werk en meer aan vrije tijd te besteden. Maar dat wil ook zeggen dat iedereen het met minder zal moeten stellen, en dat er bijvoorbeeld nog minder geld zal zijn om te besteden aan pensioenen en andere collectieve behoeften die toch flink wat geld kosten.'
'Productieverlies zonder looncompensatie zou bovendien een drama zijn voor onze concurrentiepositie', klinkt het nog. 'Of je nu voor de korte of lange pijn kiest, op termijn zal het toch moeten gebeuren. Concurrentieverlies leidt tot loonmatiging.'TYPHOON-online
Legacy Member
Maar het idee dat door Di Rupo wordt geopperd is dat men maar 4/5 moet werken voor hetzelfde loon.SinDweller zei:
Voor de werkgever betekent dit dus dat men voor dezelfde loonkosten minder werk gaat verrichten. Wil hij dus hetzelfde werk laten verrichten dan zou hij dus extra personeel moeten aanwerven en betalen.
Gezien jobs moeten gecreëerd worden in de privé lijkt me dit allerminst de oplossing...
Lijkt me dat de PS zich gewoon wil profileren tegen de PTB/PVDA met onrealistische voorstellen (lees: Belgische economie kapot maken)
beryl
Legacy Member
SinDweller zei:
Dat komt neer op 100% werkloosheid bij 20% van de bevolking te spreiden naar 20% werkloosheid bij 100 % van de bevolking. Aangezien er niet meer gewerkt wordt zal de productie stijgen, als werknemers dus evenveel blijven kosten al voorheen zal de loonkost/productie ratio gestegen zijn en worden Belgische producten duurder wat er op neerkomt dat de lonen uiteindelijk toch moeten zakken ofwel dat we bijkomende werkloosheid moeten incasseren doordat onze producten niet meer verkocht raken.
Ook in een situatie waarin België geen rekening zou moeten houden met buitenland zou er een probleem zijn. Als mensen meer geld krijgen (de 20% van de bevolking die werkloos is zou meer krijgen) maar de productie stijgt niet mee, dan krijg je normaal gezien inflatie waardoor de bevolking globaal gezien toch weer evenveel verdient als voorheen. De vroegere werklozen zouden dan meer verdienen maar dat zou allemaal gecompenseerd worden door wat degenen die vroeger al werkten nu minder verdienen.
Dat is natuurlijk een theoretische benadering, in de praktijk zullen er effecten zijn die de productie doen stijgen en/of dalen zodat er wel een reëel effect kan ontstaan.
balgium
Legacy Member
Je kan ook 4 dagen van 8.5u invoeren om de 38u week te vervangen, helpt met het prestatieverlies en 20% minder personeel op de werkvloer is ook voordelig voor de werkgever. Dat je als werknemer een inlevering doet voor deze regels lijkt me zeker niet ondenkbaar en het moet natuurlijk in onderling overleg zijn .. maar toch een mooie regeling?
Beetje spijtig; de details zijn nog niet bekend en het is alweer onmogelijk volgens sommigen.
Beetje spijtig; de details zijn nog niet bekend en het is alweer onmogelijk volgens sommigen.
Oldskooler
Legacy Member
Slapende arts laat patiënten wachten op spoedafdeling - HLN.be
Mens was mss stikop, die sociale media ruïneert ook veel.
Mens was mss stikop, die sociale media ruïneert ook veel.
memorexxx
Legacy Member
Oldskooler zei:
True, omhoog gevallen trutteke die dat post. Ze heeft 25 min moeten wachten seg amai amai amai. Ik kan begrijpen dat dat lastig is, maar als je die arts zo aan de schandpaal nagelt verdien je eigenlijk niet beter dan daar gewoon buiten gepierd te worden....
Die spoedartsen zouden eens moeten zeggen 8u per dag en geen minuut meer...
mac-bc
Legacy Member
Oldskooler zei:
Terechte verontwaardiging imo.
Ja hoor, dokter was misschien doodop van teveel te werken. Gerust mogelijk. Maar als de oplossing daartoe (meer dokters toelaten) al decennia lang in dovemansoren valt bij diezelfde dokters omdat ze te zelfvoldaan zijn om hun monopolie af te staan, dan moeten ze er maar tegen kunnen. Nu hebben ze exact wat ze willen; een overheids-beschermd wereldje, een monopolie op gezondheidszorg, buitensporig hoge lonen maar uiteraard dan ook lange dagen. Het medelijden van de onwetende bevolking omdat ze toch o zo veel moeten werken krijgen ze er dan gratis bij. Zie HLN-reacties.
Gevolgen van die lange dagen? Heel wat beroepsfouten en zelfs doden die vermeden kunnen worden door oververmoeide dokters. Maar dat is blijkbaar ondergeschikt aan het in stand houden van hun monopolie (lees: hun lonen).
De foto die je daar ziet, is het gevolg van hun eigen keuzes. Slapen hoort niet thuis op de werkvloer, en al zeker niet op een spoedafdeling. Dit hoeven we niet te pikken van iemand met dergelijke lonen en verantwoordelijkheden.
Dit bevestigt ook wat ik hier al jaren schrijf dus ik schrik alvast niet van die foto. Weinigen zullen echter deze achterliggende oorzaak willen inzien en het houden bij het oppervlakkige "ocharme, zoveel werken!" en beweren dat ik gefrustreerd ben. Been there done that.
dee
Legacy Member
mac-bc zei:
Je bent weer zo hard uit uw nek aan het lullen.
Op spoed kan het wel zijn dat men er blijft slapen. Dat noemt men 24u shiften of slaapwacht.
In Aalst bv hebben de spoedartsen 24u slaapwacht.
In UZ brussel is enkel de radialoog op 24u slaapwacht en de spoedartsen 12u wacht.
Sommige mensen verdienen nu eenmaal meer dan u.
Ga je er ooit eens over geraken en stoppen met die verzuurde zwart/wit rants?
squalleke123
Legacy Member
SinDweller zei:
dat bedoel ik dus. Door iedereen 4/5 te laten werken heb je voor iedere 4 werknemers dan een vijfde nodig. De werkgever betaalt hen effectief voor 4/5 uit, maar doordat er meer mensen bijdragen kan je de belastingen laten dalen waardoor ze netto slechts terugvallen op 9/10 van hun huidig nettoloon. Op die manier is de maatregel voor de werkgever budgetneutraal (soit, een heel klein beetje administratiekosten).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.