Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Anoniem0 · 12 aug 2016

Oldskooler zei:
Duitse geheime dienst: "Moordcommando's van IS verstopt tussen vluchtelingen" | Buitenland | De Morgen

Oh het gaat nog pijn doen.

Laat het diegenen zijn, die er allemaal geen graten in zagen.

goh ja volgens IS al 4000 binnengesmokkeld (cijfers september vorig jaar). Ben benieuwd als ze in syrie gaan verliezen hoeveel er in actie gaan komen.

tolya · 13 aug 2016

Oldskooler zei:
Duitse geheime dienst: "Moordcommando's van IS verstopt tussen vluchtelingen" | Buitenland | De Morgen

Oh het gaat nog pijn doen.

Laat het diegenen zijn, die er allemaal geen graten in zagen.

dat wisten we 2j geleden al
de vraag s of je voor een paar IS strijders die miljoenen oorlogsvluchtelingen mag laten creperen
sommige zeggen ja en ik zeg neen
oa omdat de overgrote meerderheid vd IS strijders en aanslagplegers gewoon Europeanen zijn, die 2e en 3e generatie allochtonen.

Lazar · 13 aug 2016

tolya zei:
dat wisten we 2j geleden al
de vraag s of je voor een paar IS strijders die miljoenen oorlogsvluchtelingen mag laten creperen
sommige zeggen ja en ik zeg neen
oa omdat de overgrote meerderheid vd IS strijders en aanslagplegers gewoon Europeanen zijn, die 2e en 3e generatie allochtonen.

Akkoord maar als je dan de problemen ziet die je importeert. Oa die Afghanen die een Syrische familie aanvallen omdat het meisje te westers gekleed was ( dat haalde VRT zelfs).
Begint dat hele circus dan niet gewoon opnieuw binnen x-aantal jaar?
Persoonlijk zelf wat Iraakse en Syrische vluchtelingen van het eerste uur ontmoet en dat zijn idd opgeleide, beleefde normale mensen. Die zijn trouwens ondertussen al behoorlijk geïntegreerd.
Wanneer later dan vechtpartijen uitbreken omwille van religieuze zaken dan kan je er gif op innemen dat die nooit of te nooit zullen integreren.

jack|herrer · 13 aug 2016

tolya zei:
dat wisten we 2j geleden al
de vraag s of je voor een paar IS strijders die miljoenen oorlogsvluchtelingen mag laten creperen
sommige zeggen ja en ik zeg neen
oa omdat de overgrote meerderheid vd IS strijders en aanslagplegers gewoon Europeanen zijn, die 2e en 3e generatie allochtonen.

Oorlogsvluchtelingen zouden moeten bijven bij het eerstvolgende veilige land. Iedereen die verder reist is een economische vluchteling. Moet je ze daarom laten creperen? nee. In die buurlanden kunnen ze ook geholpen worden met westerse financiele steun.

tolya · 13 aug 2016

jack|herrer zei:
Oorlogsvluchtelingen zouden moeten bijven bij het eerstvolgende veilige land..

da's onzin
zelfs in Syrie vind je links en rechts nog wel een veilige grot, dus mag je eigenlijk maar tot daar vluchten?

lazar
wij straffen individueel en dat wil ik zo behouden. Wie zich misdraagt bestraf je volgens geldend strafrecht, de anderen laat je gerust

jack|herrer · 13 aug 2016

tolya zei:
da's onzin
zelfs in Syrie vind je links en rechts nog wel een veilige grot, dus mag je eigenlijk maar tot daar vluchten?

lazar
wij straffen individueel en dat wil ik zo behouden. Wie zich misdraagt bestraf je volgens geldend strafrecht, de anderen laat je gerust

De vluchtelingencrisis in 25 vragen en antwoorden

Als het veilig is in het de buurlanden, waarom gaan Syriërs dan naar West-Europa?

Uit gesprekken met Syriërs, met name in Zuid-Turkije, Istanbul en Libanon blijkt dat bijna iedereen naar Duitsland, Zweden of Nederland en in sommige gevallen naar België wil. Iedereen vertelde min of meer hetzelfde verhaal: 'We willen naar Duitsland om er een toekomst op te bouwen, omdat de sociale voorzieningen er goed zijn, omdat je maandelijks een toelage krijgt, omdat je een huis krijgt'. Ook een omdat je – in tegenstelling tot in Turkije, Jordanië of Libanon - een kans maakt op een West-Europees paspoort. En uiteindelijk zei iedereen: De reden dat we naar Duitsland gaan is omdat het kan. Duitsland en West-Europa hebben zelf gezegd dat we welkom zijn.

Gaat niemand naar Duitsland of West-Europa vanwege de vrijheid en de democratie die er heerst?

De meesten vinden democratie en vrijheid prima, maar het is zeer zeker niet de hoofreden om naar Duitsland af te reizen. In alle gesprekken met Syriërs gaat het om economische redenen, niet om politieke. Geen Syriër wil naar bijvoorbeeld Spanje of Italië, waar wel vrijheid is, maar waar de sociale voorzieningen voor vluchtelingen en migranten belabberd zijn.

Dus, eens ze doorreizen is het om economische redenen.

Epyon · 13 aug 2016

SithCloud zei:
ikz al die documentaire van panorama nog eens moeten herzien, maar daar werd een ander beeld geschetst.

Twaren inderdaad mogelijke burgerprotesten in de walen en kzie dat die stevin inderdaad rond maldegem ook vertraging oploopt. Verdomse boerkes!

Ik vond dat een 'tendentieuze' reportage. Ze deden het uitschijnen alsof het elders beter was dan in België, en dat het allemaal de politiek hun schuld was. Zo deed Essent in die reportage hun beklag dat ze geen gascentrale in Genk konden bouwen en dat ze dat geld dan maar besteed hebben om die centrale net over de Nederlandse grens te bouwen. Inderdaad, maar ze vertellen er wel niet bij dat die centrale daar al sinds haar bouw stil staat.

De energieproblematiek is een zeer complex en internationaal kluwen van economie, techniek en politiek.

zarathustra · 13 aug 2016

tolya zei:
dat wisten we 2j geleden al
de vraag s of je voor een paar IS strijders die miljoenen oorlogsvluchtelingen mag laten creperen
sommige zeggen ja en ik zeg neen
oa omdat de overgrote meerderheid vd IS strijders en aanslagplegers gewoon Europeanen zijn, die 2e en 3e generatie allochtonen.

Tja dat kan je blijven zeggen eh, over 20 jaar zijn die IS strijders hun kinderen ook 2e generatie allochtonen. Het blijft de verantwoordelijkheid van degenen die die 2e en 3e generatie hebben laten ontstaan

tolya · 13 aug 2016

jack|herrer zei:
Dus, eens ze doorreizen is het om economische redenen.

elke Syrier in IS gebied is veilig als hij zich aan de wetten van IS houdt.
Als enkel het argument veilig grijpt hoeven ze niet eens te vluchten, mogen ze zelfs niet.

zo werkt het natuurlijk niet

silent785 · 13 aug 2016

jack|herrer zei:
Oorlogsvluchtelingen zouden moeten bijven bij het eerstvolgende veilige land. Iedereen die verder reist is een economische vluchteling. Moet je ze daarom laten creperen? nee. In die buurlanden kunnen ze ook geholpen worden met westerse financiele steun.

Dat gebeurt toch ook, miljoenen Afghanen die gevlucht waren naar Pakistan en Iran. Ook enkele duizenden naar India en andere omliggende landen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Pakistan

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Iran

Volledige cijfers:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghan_refugees

Bij Syriers is het ook hetzelfde, miljoenen naar de omliggende landen (Turkije, Libanon en Jordanie):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_Civil_War

Zelfde trouwens voor Irakezen:

There are roughly 2 million Iraqi refugees living in countries neighboring Iraq[5][6] and 95% of them still live in the Middle East - although other nations in Europe have begun to accept Iraqi refugees.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Plopperdeplop · 13 aug 2016

tolya zei:
dat wisten we 2j geleden al
de vraag s of je voor een paar IS strijders die miljoenen oorlogsvluchtelingen mag laten creperen
sommige zeggen ja en ik zeg neen
oa omdat de overgrote meerderheid vd IS strijders en aanslagplegers gewoon Europeanen zijn, die 2e en 3e generatie allochtonen.

Voila, daar gaat het om. Tuurlijk worden er problemen mee geimporteerd als er een volksverhuizing van enkele 100.000-en mensen plaatsvindt. Dat ontkent niemand maar de keuze is dan die mensen laten creperen of niet door dat klein slecht deeltje ervan.

AreVee · 13 aug 2016

tolya zei:
da's onzin
zelfs in Syrie vind je links en rechts nog wel een veilige grot, dus mag je eigenlijk maar tot daar vluchten?

lazar
wij straffen individueel en dat wil ik zo behouden. Wie zich misdraagt bestraf je volgens geldend strafrecht, de anderen laat je gerust

Das juist de allerbeste oplossing imo, breng die mensen tot in een nabij gelegen land met een gelijkaardige cultuur, een gelijkaardige taal, een gelijkaardige way of live, (dat mag van mij gerust met financiële en andere soort van steun vanuit Europa) waar ze veilig zijn, dat is een win-win situatie voor de vluchtelingen en voor Europa.

Wij hebben hier minder problemen met mensen die abrupt van de ene naar de andere cultuur moeten overschakelen, en zij hebben veel minder kans om in een gammel bootje het leven te laten en zullen zich daar ongetwijfeld beter thuis voelen dan hier.

jack|herrer · 13 aug 2016

silent785 zei:
Dat gebeurt toch ook, miljoenen Afghanen die gevlucht waren naar Pakistan en Iran. Ook enkele duizenden naar India en andere omliggende landen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Pakistan

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Iran

Volledige cijfers:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghan_refugees

Bij Syriers is het ook hetzelfde, miljoenen naar de omliggende landen (Turkije, Libanon en Jordanie):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_Civil_War

Zelfde trouwens voor Irakezen:

There are roughly 2 million Iraqi refugees living in countries neighboring Iraq[5][6] and 95% of them still live in the Middle East - although other nations in Europe have begun to accept Iraqi refugees.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Dit is toch het mooiste bewijs dat ze goed zitten in de buurlanden en absoluut niet naar hier moeten komen, want die wat naar hier komen, komen voor het geld en niets anders.

silent785 · 13 aug 2016

jack|herrer zei:
Dit is toch het mooiste bewijs dat ze goed zitten in de buurlanden en absoluut niet naar hier moeten komen, want die wat naar hier komen, komen voor het geld en niets anders.

En/of voor vrijheden die ze daar niet kunnen vinden.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

jack|herrer · 13 aug 2016

silent785 zei:
En/of voor vrijheden die ze daar niet kunnen vinden.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Waarom ontkennen als ze het gewoon zelf toegeven?
Vrijheden zijn in italie en spanje ook. Geld niet

Nahrtent · 13 aug 2016

AreVee zei:
Das juist de allerbeste oplossing imo, breng die mensen tot in een nabij gelegen land met een gelijkaardige cultuur, een gelijkaardige taal, een gelijkaardige way of live, (dat mag van mij gerust met financiële en andere soort van steun vanuit Europa) waar ze veilig zijn, dat is een win-win situatie voor de vluchtelingen en voor Europa.

Wij hebben hier minder problemen met mensen die abrupt van de ene naar de andere cultuur moeten overschakelen, en zij hebben veel minder kans om in een gammel bootje het leven te laten en zullen zich daar ongetwijfeld beter thuis voelen dan hier.

Het probleem is dat die landen in kwestie daar ofwel geen zin in hebben (VAE bv.) ofwel al een veelvoud opvangen van het aantal vluchtelingen dat momenteel in Europa is (bv. Libanon), vaak in vrij slechte omstandigheden.

En vanuit het standpunt van de vluchtelingen is het natuurlijk ook begrijpelijk dat die naar het land willen met de grootste chequeboek. Begrijpelijk, maar daarom moeten we dat nog niet aanmoedigen à la Merkel.

jack|herrer zei:
Waarom ontkennen als ze het gewoon zelf toegeven?
Vrijheden zijn in italie en spanje ook. Geld niet

De vluchtelingen concentreren in de economisch zwakste landen is geen oplossing. Griekenland vangt ook heel wat vluchtelingen op, 't is niet dat het daar zoveel beter gaat. Het zijn vooral de Oostbloklanden die een inspanning moeten doen.

jack|herrer · 13 aug 2016

SinDweller zei:
.

De vluchtelingen concentreren in de economisch zwakste landen is geen oplossing. Griekenland vangt ook heel wat vluchtelingen op, 't is niet dat het daar zoveel beter gaat. Het zijn vooral de Oostbloklanden die een inspanning moeten doen.

Daar ben ik het mee eens, maar iedereen die recht naar hier komt, komt voor het geld, zo simpel is het nu eenmaal en dat geven ze ook zelf toe. En dat moet stoppen. Ik begrijp het vanuit hun standpunt, maar uit dat van ons moet het gewoon stoppen.
We moeten die mensen tegen houden aan de buitegrens van europa en dan een deel ervan zelf verspreiden binnen europa. Europa moet kiezen waar ze heen gaan, niet de vluchteling zelf.
Tenslotte betalen wij het, dus moeten wij ook bepalen hoe het er aan toe gaat.

Nahrtent · 13 aug 2016

jack|herrer zei:
We moeten die mensen tegen houden aan de buitegrens van europa en dan een deel ervan zelf verspreiden binnen europa. Europa moet kiezen waar ze heen gaan, niet de vluchteling zelf.
Tenslotte betalen wij het, dus moeten wij ook bepalen hoe het er aan toe gaat.

Dat is wat Europa geprobeerd heeft met het spreidingsplan. Oostbloklanden werken niet mee, Turkije en Griekenland gebruiken nauwelijks verhulde chantagetactieken, respectievelijk uit geopolitieke overwegingen en geldgebrek. Als de EU niet sterk genoeg is om te doen wat nodig is (zoals gebleken), verandert dat echter niets aan de plicht van individuele lidstaten - inclusief België - t.o.v. het UVRM. Dat niet alle landen dat even serieus nemen is spijtig, maar geen reden voor ons om ons tot dat niveau te verlagen imo.

AreVee · 13 aug 2016

SinDweller zei:
Het probleem is dat die landen in kwestie daar ofwel geen zin in hebben (VAE bv.) ofwel al een veelvoud opvangen van het aantal vluchtelingen dat momenteel in Europa is (bv. Libanon), vaak in vrij slechte omstandigheden.

En vanuit het standpunt van de vluchtelingen is het natuurlijk ook begrijpelijk dat die naar het land willen met de grootste chequeboek. Begrijpelijk, maar daarom moeten we dat nog niet aanmoedigen à la Merkel.

Volledig akkoord.

Europa zou wel is iets meer mogen proberen om de landen die "geen zin hebben" zin te doen krijgen.

Nahrtent · 13 aug 2016

Whit zei:
Want goede of juiste ideeën moeten onder dwang geïmplementeerd worden.

Dit dus he. Landen die geen deel uitmaken van de EU hoeven zich geen reet aan te trekken van besluiten van de EU als ze daar geen zin in hebben (geldt uiteraard niet voor de problematiek rond de Oostbloklanden). Wat kan het de VAE schelen dat de vluchtelingen liever naar Europa gaan, zeker als Merkel ze met open armen verwelkomt? Kan je niet veel tegen beginnen denk ik.

Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Anoniem0

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Lazar

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

tolya

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

tolya

Legacy Member

silent785

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

silent785

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member