Archief - In de marge van het nieuws deel 12

JPV · 28 nov 2016

zarathustra zei:
In een wereld van grijsschakeringen zijn er nog steeds zwarte en witte plekken. Dus zelfs al kan je de impact van het westen niet ontkennen, er is niks debiel aan mensen veroordelen voor idoliseren van zoals je zelf zegt 'bloederige/onderdrukkende dictator', dat is gewoon fout/zwart.

idoliseren is idd niet nodig. Wat niet wil zeggen dat er geen goede kanten aan iemand's beleid kunnen zijn. de UNHDI bewijst dat Cuba op enkele vlakken een uitstekend beleid heeft. En van de UNHDI kan je moeilijk verwijten dat ze biased VOOR Cuba zijn. Ja, UNHDI heeft zijn gebreken, maar die hebben ook geen systematische bias voor Cuba.

Het is niet omdat je enkele positieve kanten hebt en je die geeft in een genuanceerd beeld, dat je aan idolisatie doet.

Anoniem0 · 28 nov 2016

k995 zei:
Het is hetzelfde zwart wit debiel denken dat men altijd wil gebruiken en waar trump idd in uitblinkt.
Neen de wereld is niet zwart wit, de wereld is grijs.

Het aandeel van de VS in de cubaanse miserie ontkennen is zo dom als ontkennen dat castro een bloederige/onderdrukkende dictator was. Beide zijn gewoon realiteit zoals alles zijn er verschillende kanten en zoals is is het ingewikkeld en moeilijk. Maar nee mensen willen altijd eenvoudig hapklare brokjes.

https://www.quora.com/What-are-the-good-things-about-Hitler

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

zarathustra · 28 nov 2016

JPV zei:
idoliseren is idd niet nodig. Wat niet wil zeggen dat er geen goede kanten aan iemand's beleid kunnen zijn. de UNHDI bewijst dat Cuba op enkele vlakken een uitstekend beleid heeft. En van de UNHDI kan je moeilijk verwijten dat ze biased VOOR Cuba zijn. Ja, UNHDI heeft zijn gebreken, maar die hebben ook geen systematische bias voor Cuba.

Het is niet omdat je enkele positieve kanten hebt en je die geeft in een genuanceerd beeld, dat je aan idolisatie doet.

Fair enough, maar ik vraag me af hoeveel mensen Francken zouden verdedigen als hij morgen in een interview stelt dat Hitler ook goede dingen gedaan heeft ( zoals eg. het Duitse wegennetwerk)

k995 · 28 nov 2016

zarathustra zei:
In een wereld van grijsschakeringen zijn er nog steeds zwarte en witte plekken. Dus zelfs al kan je de impact van het westen niet ontkennen, er is niks debiel aan mensen veroordelen voor idoliseren van zoals je zelf zegt 'bloederige/onderdrukkende dictator', dat is gewoon fout/zwart.

Je moet castro zien in de context waar hij aan de macht kwam en wat er sindsdien gebeurde. En dan blijft je met een heleboel grijs over, ja soms donker soms lichter . je kan niet enkel kijken naar het slechte maar ook niet enkel kijken naar het goede.

k995 · 28 nov 2016

witten zei:
https://www.quora.com/What-are-the-good-things-about-Hitler

Dat argument blijft onzin. Nee castro was geen hitler.

Een betere vergelijking zou zijn het bush regime in de VS af berekenen louter aan de invasie van iraq, louter aan de mensenrechtenschendingen, louter aan guantanamo bay.
Kan je ook afkomen met "hij heeft honderd duizenden zonet miljoenen doden op zijn geweten" "massamoordenaar"

Dat is net zo goed onzin.

tolya · 28 nov 2016

k995 zei:
Dat argument blijft onzin. Nee castro was geen hitler.

klopt, net zoals hij geen pol pot, mao of Stalin was.
d

k995 zei:
Een betere vergelijking zou zijn het bush regime in de VS af berekenen

er is niet zoiets als een bushregime of bushdictatuur.

en wat bush al dan niet gedaan heeft is totaal irrelevant als je het over Fidel hebt
ook de historische context is irrelevant.

de wereld is soms gewoon zwart
pol pot, mao, stalin, Hitler, Pinochet, generaal franco,... is gewoon allemaal pekzwart

excuses zoeken, verheerlijken, minimaliseren, ... is debiel of bewijst dat ons geschiedenisonderwijs dringend aan herziening toe is.
Stalin deed ook goede dingen
om het op z'n trudeau's te zeggen
hij heeft het obesitasprobleem in Oekraïne grotendeels opgelost

k995 · 28 nov 2016

zarathustra zei:
Fair enough, maar ik vraag me af hoeveel mensen Francken zouden verdedigen als hij morgen in een interview stelt dat Hitler ook goede dingen gedaan heeft ( zoals eg. het Duitse wegennetwerk)

Dat was een PR stunt op zichzelf en van weinig belang. Wat zou de relevantie zijn trouwens?

ALs morgen Bush 43 sterft moeten we dan iedereen die zegt dat bush niet slecht deed met de "No Child Left Behind Act" uitschelden dat hij een massamoordenaar steunt die ontelbaar veel mensen de dood injoeg door zijn crimineel en dictatoriaal gedrag in het midden oosten?

JPV · 28 nov 2016

zarathustra zei:
Fair enough, maar ik vraag me af hoeveel mensen Francken zouden verdedigen als hij morgen in een interview stelt dat Hitler ook goede dingen gedaan heeft ( zoals eg. het Duitse wegennetwerk)

Als hij dit kadert én het relevant is in de discussie: waarom niet. Ik heb het hier zelf ook al bevestigd dat Hitler ook een aantal goeie zaken gedaan heeft.

tolya · 28 nov 2016

JPV zei:
Als hij dit kadert én het relevant is in de discussie: waarom niet. Ik heb het hier zelf ook al bevestigd dat Hitler ook een aantal goeie zaken gedaan heeft.

Tja
Dutroux heeft ook goede dingen gedaan in z'n leven.
toch maar ineens vrijlaten nu we met dit soort verheerlijking bezig zijn? Bij hem waren het maar 6 dus dat valt echt goed mee

JPV · 28 nov 2016

Zo zie je maar wat er gebeurt als er geen plaats (al dan niet in iemand's hoofd) is voor nuancering...

(wat niet wil zeggen dat je de zaak Dutroux, toch wat betreft zijn eigen daden moet overschatten enkel omdat er een gans politiek/politie-circus geweest is rond zijn persoon).

k995 · 28 nov 2016

tolya zei:
er is niet zoiets als een bushregime of bushdictatuur.

Alsof castro niet aan de macht kwam en gehouden was door een systeem.

Feodale koninkrijken zijn el ene tijdje achter ons hoor . Elke dictator heeft wel zijn eigen machtsstructuur achter zich.

en wat bush al dan niet gedaan heeft is totaal irrelevant als je het over Fidel hebt
ook de historische context is irrelevant.

De vergelijking gaat dan niet om hun daden zelf maar dat je enkele zaken eruit pikt en je daarop concentreert. Je moet iemand beoordelen over zijn gehele leven en de context waarin zich dat afspeelde.

excuses zoeken, verheerlijken, minimaliseren, ... is debiel of bewijst dat ons geschiedenisonderwijs dringend aan herziening toe is.

https://www.youtube.com/watch?v=WApT5wYHSCg

Brengt goede argumenten aan. Geef gerust daar concreet antwoord op.

tolya · 28 nov 2016

k995 zei:
De vergelijking gaat dan niet om hun daden zelf maar dat je enkele zaken eruit pikt en je daarop concentreert. Je moet iemand beoordelen over zijn gehele leven en de context waarin zich dat afspeelde.

bij massa executies, het installeren van een totalitair regime en dictatuur is er geen context die dat zou goedpraten/minimaliseren
verwijzen naar de vs is hooguit een idioot mistgordijn, doen de N-Koreanen ook.

JPV
nuanceren is in dit geval synoniem voor minimaliseren en deze term wordt dus in deze discussie foutief grebruikt.

Bv202 · 28 nov 2016

Ouders Merel De Prins (12): "Hij kan ons niets zeggen in rechtszaal. Hij heeft onze lieve meid vermoord" - HLN.be

3 jaar cel eisen, dan kan je evengoed de ouders gewoon in hun gezicht uitlachen.

squalleke123 · 28 nov 2016

Bv202 zei:
Ouders Merel De Prins (12): "Hij kan ons niets zeggen in rechtszaal. Hij heeft onze lieve meid vermoord" - HLN.be

3 jaar cel eisen, dan kan je evengoed de ouders gewoon in hun gezicht uitlachen.

Voor een dergelijke recidivist mocht het idd wat meer zijn.

Li1quid · 28 nov 2016

Bv202 zei:
Ouders Merel De Prins (12): "Hij kan ons niets zeggen in rechtszaal. Hij heeft onze lieve meid vermoord" - HLN.be

3 jaar cel eisen, dan kan je evengoed de ouders gewoon in hun gezicht uitlachen.

Ik vind dat de overheid hier bijna een even grote schuld treft als de dader.

Als je iemand 7 keer oppakt voor het rijden zonder rijbewijs en meneer nog steeds achter het stuur kan kruipen..

squalleke123 · 28 nov 2016

Li1quid zei:
Ik vind dat de overheid hier bijna een even grote schuld treft als de dader.

Als je iemand 7 keer oppakt voor het rijden zonder rijbewijs en meneer nog steeds achter het stuur kan kruipen..

Probleem is dat men niet veel kan doen, denk ik, aangezien er geen manier is om de man te verplichten om in deze de wet te volgen.
Daarnaast, er zijn er nog veel die zonder rijbewijs rondrijden want je wordt daar toch quasi nooit op gecontroleerd als je je min of meer aan de verkeersregels houdt en niks voor hebt

Li1quid · 28 nov 2016

squalleke123 zei:
Probleem is dat men niet veel kan doen, denk ik, aangezien er geen manier is om de man te verplichten om in deze de wet te volgen.
Daarnaast, er zijn er nog veel die zonder rijbewijs rondrijden want je wordt daar toch quasi nooit op gecontroleerd als je je min of meer aan de verkeersregels houdt en niks voor hebt

Goh, als het telkens zijn eigen wagen was kan je die perfect afnemen (+ dikkere boetes en na de 2de keer mag er gerust al een paar dagen cel bij).
Als hij telkens een wagen van iemand leende kan je verder kijken naar die eigenaar. 'Tis niet de bedoeling dat je je wagen uitleent aan mensen zonder geldig rijbewijs.

Ik snap trouwens niet dat de camera's boven de snelweg niet beter werken om niet verzekerde wagens uit het verkeer te filteren.
Laat een patrouille systematisch enkel niet verzekerde wagens uit het verkeer halen en 'tzal rap gedaan zijn.

TooChé · 28 nov 2016

Achter het stuur kruipen mét een rijverbod, is héél bewust (zoiets kan niet afgeschreven worden als onoplettendheid). Vanaf 2e keer auto in de presse

Sarcastr0 · 28 nov 2016

TooChé zei:
Achter het stuur kruipen mét een rijverbod, is héél bewust (zoiets kan niet afgeschreven worden als onoplettendheid). Vanaf 2e keer auto in de presse

Doorverkopen voor de staatskas

SithCloud · 28 nov 2016

squalleke123 zei:
Probleem is dat men niet veel kan doen, denk ik, aangezien er geen manier is om de man te verplichten om in deze de wet te volgen.
Daarnaast, er zijn er nog veel die zonder rijbewijs rondrijden want je wordt daar toch quasi nooit op gecontroleerd als je je min of meer aan de verkeersregels houdt en niks voor hebt

niet veel? 7 keer? Na de 3de keer moet dien toch al een gevangenisstraf krijgen of whatever

Archief - In de marge van het nieuws deel 12

JPV

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

tolya

Legacy Member

k995

Legacy Member

JPV

Legacy Member

tolya

Legacy Member

JPV

Legacy Member

k995

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Bv202

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Li1quid

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Li1quid

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member