Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

AreVee

Legacy Member
witten zei:
[video=youtube;HsC5w_Jj5hk]https://www.youtube.com/watch?v=HsC5w_Jj5hk[/video]

Van hetzelfde niveau als de persoon die dat filmpje van Muyters postte , je kan beide politici ongetwijfeld afbreken met argumenten, maar zo'n zaken zijn imo absoluut geen argumenten.

JPV

Legacy Member
Polis zei:
Tiens, de eerste gender gelijke maatregel die mannen bevoordeeld moet ik anders nog tegenkomen hoor.
Zweden zet kersverse vaders verplicht drie maanden thuis | Ouderschapsverlof | De Morgen

De titel klopt niet (er is geen verplichting voor vaders), de inhoud geeft het duidelijk weer: 3 maand in plaats van 2 maand krijgen mannen (en vrouwen) minimaal, ALS ze die willen opnemen. Vrouwen verliezen dus tot 1 maand, mannen ook, maar gemiddeld waren er véél meer vrouwen dan mannen die het maximale opnamen. Dit om mannen meer kansen te geven bij de opvoeding en niet in het traditionele man-vrouw denken te vallen. Mannen verliezen hier dus in de praktijk niks, vrouwen wel.



Whit zei:
Ik zeg dan ook helemaal niet dat er geen andere argumenten zijn. Die andere argumenten zijn vaak gewoonweg belachelijk. Mannen worden oneerlijk bevoordeeld door sneeuwruimers? Laat me niet lachen.
Whit zei:
JPV zei:
er is meer dan enkel een economisch standpunt natuurlijk .
In dezen niet noodzakelijk.
zijn er nu andere argumenten of niet?
Whit zei:
1. Hoe moeilijk is het om je voort te bewegen op besneeuwde paden in vergelijking met besneeuwde banen? 2. Hoe moeilijk is het om het pad voor je huis sneeuwvrij te maken in vergelijking met het sneeuwvrij maken van snelwegen? 3. Hoeveel mensen moeten de baan op om te rijden in vergelijking met mensen die naar crèches en scholen gaan? Als je dergelijke vragen blijft beantwoorden, kom je uiteindelijk op het juiste antwoord.
1. Even moeilijk.
2. Gemakkelijker.
3. Meer mensen moeten het voetpad op dan dat er mensen met de auto moeten rijden. In rijkilometers meer automobilisten, in aantallen meer voetgangers.

Welk is nu het juiste antwoord?
Whit zei:
Ik zie 'economie' helemaal niet als enige argument. Het is het argument dat voor mij vaak het zwaarste doorweegt.
voor jou, ja. Wat niet wil zeggen dat er geen andere argumenten kunnen zijn die steek kunnen houden. Als je niet het gemiddelde nut, maar het basisnut als belangrijkste ziet ("zich kunnen bewegen voor essentiële aankopen") kan je perfect zeggen dat op zware sneeuwdagen, het niet zo belangrijk, is om autostrades vrij te maken tegenover bvb stadscentra.
Whit zei:
Als er wordt gesteld dat het sneeuwruimen mannen oneerlijk bevoordeeld, is een beleid dat die situatie zou moeten rechttrekken wel degelijk feministisch. Of moet ik de definitie van feminisme even voor je opzoeken?
het sneeuwruimen bevoordeeld oneerlijk categorieën waar mannen meer aan deelnemen dan vrouwen, maar niet op zich mannen meer dan vrouwen. Dat is een essentiëel verschil.

k995

Legacy Member
Wouter beke die eindelijk eens de waarheid verkondigd "kris peeters heeft nog nooit zijn verantwoordelijkheden opgenomen" in de 7e dag.
Dat die zoiets kan zeggen met een uitgestreken gezicht.

:rofl:

balgium

Legacy Member
AreVee zei:
Van hetzelfde niveau als de persoon die dat filmpje van Muyters postte , je kan beide politici ongetwijfeld afbreken met argumenten, maar zo'n zaken zijn imo absoluut geen argumenten.

Ik ken eigenlijk geen geschoolde volwassenen die dat niet zouden weten.

Zou denken dat iemand die een subsidie-beleid mag uittekenen toch enige noties van wiskunde heeft.

k995

Legacy Member
balgium zei:
Ik ken eigenlijk geen geschoolde volwassenen die dat niet zouden weten.

Zou denken dat iemand die een subsidie-beleid mag uittekenen toch enige noties van wiskunde heeft.
Als je echt denkt dat dit niet gewoon een vergissing was zoals mensen wel eens hebben dan scheelt er toch iets met jou hoor.

dee

Legacy Member
k995 zei:
Wouter beke die eindelijk eens de waarheid verkondigd "kris peeters heeft nog nooit zijn verantwoordelijkheden opgenomen" in de 7e dag.
Dat die zoiets kan zeggen met een uitgestreken gezicht.

:rofl:

Ja, wat was dat?
Ik begrijp het nog niet.
Wou die misschien zeggen "Kris Peeters heeft zijn verantwoordelijkheden nog nooit ontlopen" ?

Gavin

Legacy Member
k995 zei:
Wouter beke die eindelijk eens de waarheid verkondigd "kris peeters heeft nog nooit zijn verantwoordelijkheden opgenomen" in de 7e dag.
Dat die zoiets kan zeggen met een uitgestreken gezicht.

:rofl:
Dat was een schitterende slip of the tongue. :D


Nog bij die partij: Steven Vanackere al een tijdje afgeserveerd, deze week wordt ie genoemd als één van de drie foefelaars met die afkoopwet en vandaag op Knack.be; "ik droom van een terugkeer."

Ongelooflijk.

M°°nblade

Legacy Member
balgium zei:
Ik ken eigenlijk geen geschoolde volwassenen die dat niet zouden weten.

Zou denken dat iemand die een subsidie-beleid mag uittekenen toch enige noties van wiskunde heeft.
Of dat het nu gaat over telfouten of vierkantswortels, denk je nu echt dat ministers hun subsidiebeleid gaan opmaken op basis van manueel rekenwerk op een blaadje papier met potlood en dat de rekenfouten daaraan liggen? Dat verloopt allemaal via gevalideerde software. Zelfs kleine zelfstandigen werken zo niet meer.

balgium

Legacy Member
M°°nblade zei:
Of dat het nu gaat over telfouten of vierkantswortels, denk je nu echt dat ministers hun subsidiebeleid gaan opmaken op basis van manueel rekenwerk op een blaadje papier met potlood en dat de rekenfouten daaraan liggen? Dat verloopt allemaal via gevalideerde software. Zelfs kleine zelfstandigen werken zo niet meer.

Ik stel mij de vraag hoe ver het economisch inzicht gaat van iemand die dat niet weet.

Is hier geen "fout" maar louter gebrek aan kennis. (stukje van de vierkantswortel toch)

M°°nblade

Legacy Member
balgium zei:
Ik stel mij de vraag hoe ver het economisch inzicht gaat van iemand die dat niet weet.

Is hier geen "fout" maar louter gebrek aan kennis
Het punt is dat je helemaal niet moet onthouden hoe een vierkantswortel van op de schoolbanken vroeger werkte om macro-economisch inzicht te hebben. Daarvoor moet je vooral weten hoe de verschillende markten met elkaar interageren en de impact van je beleidsbeslissingen correct kunnen inschatten. Het is op basis daarvan dat je idd kan stellen dat freya er niets van gebakken heeft. Niet haar gebrekkige kennis over de vierkantswortel of cosinus.

AreVee

Legacy Member
M°°nblade zei:
Of dat het nu gaat over telfouten of vierkantswortels, denk je nu echt dat ministers hun subsidiebeleid gaan opmaken op basis van manueel rekenwerk op een blaadje papier met potlood en dat de rekenfouten daaraan liggen? Dat verloopt allemaal via gevalideerde software. Zelfs kleine zelfstandigen werken zo niet meer.

Oh en dit ook.


En ook M°°nblade heeft gelijk.

Anoniem0

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het punt is dat je helemaal niet moet onthouden hoe een vierkantswortel van op de schoolbanken vroeger werkte om macro-economisch inzicht te hebben. Daarvoor moet je vooral weten hoe de verschillende markten met elkaar interageren en de impact van je beleidsbeslissingen correct kunnen inschatten. Het is op basis daarvan dat je idd kan stellen dat freya er niets van gebakken heeft. Niet haar gebrekkige kennis over de vierkantswortel of cosinus.

neen zoals freyake zei toen ze minister van begroting was. Je moet enkel kunnen optellen en aftrekken.
Dat je een persoon aan het hoofd zet van mijn en uw belastingsgeld dat de vierkantswortel van 25 nog niet kent is een kaakslag in het gezicht van alle belastingsbetalers.
Ik moet de persoon nog tegenkomen dat een genie is op macroeconomische vlak maar nog niet eens de simpelste vierkantswortel kan uitrekenen. Nu ja met zo een persoon aan het hoofd van de begroting was het voor de toenmalige ministers net iets gemakkelijker hun graaicultuur in stand te kunnen houden.

Archaos

Legacy Member
dacuba zei:
Gaf een aantal weken geleden ook een goede presentatie op de Corda Campus. Alhoewel Davy Kestens het graag zo dystopisch mogelijk ziet in de zin dat er geen ruimte voor "we zien wel" overschiet, heeft hij natuurlijk gelijk. En maar goed ook. Hoe meer vrije, kwalitatieve tijd, hoe beter.

Goh, veel mensen zien dat toch iets té positief in vrees ik.

Er zullen vast een hoop mensen zijn die die vrije tijd goed kunnen besteden en daardoor heel creatief zullen worden. Maar ik denk dat je niet mag onderschatten wat dat voor het merendeel van de mensen als gevolg zal hebben. Voor veel mensen is het net goed dat ze 40u per week moeten gaan werken (ook al klagen ze erover). Voor hen is werk wel een bezigheid, een doel, sociaal contact, zorgt dat voor stabiliteit, ... Veel mensen gaan zich volgens mij verloren voelen en gaat dat ook veel frustraties met zich meebrengen.

Hoe hoog zo'n basisinkomen ook zal worden, rijk zal het je niet maken. Veel vrije tijd, maar weinig geld om iets extra te doen.

Ik ben heel benieuwd naar de (verre) toekomst, maar ik vrees dat die voor veel mensen niet beter zal worden. Je gaat enkel nog een grotere kloof krijgen tussen rijk en arm.

M°°nblade

Legacy Member
witten zei:
neen zoals freyake zei toen ze minister van begroting was. Je moet enkel kunnen optellen en aftrekken.
Dat je een persoon aan het hoofd zet van mijn en uw belastingsgeld dat de vierkantswortel van 25 nog niet kent is een kaakslag in het gezicht van alle belastingsbetalers.
Ik moet de persoon nog tegenkomen dat een genie is op macroeconomische vlak maar nog niet eens de simpelste vierkantswortel kan uitrekenen. Nu ja met zo een persoon aan het hoofd van de begroting was het voor de toenmalige ministers net iets gemakkelijker hun graaicultuur in stand te kunnen houden.
Nogmaals, leg eens uit wat economisch inzicht en de vierkantswortel van 25 met elkaar te maken hebben?
Leg mij uit op welke manier weten dat 5 de vierkantswortel is van 25, een indicatie is om te bepalen of je een goede minister van begroting bent.
Je kan net zo goed eisen dat Joke Schauvliege alle grote waterstromen op een landkaart kan aanduiden, of dat de minister van mobiliteit alle E-nrs van de snelwegen vanbuiten kent.
Dat 'mag' parate kennis zijn, maar het essentiële is toch wel dat je beschikt over een probleemoplossend vermogen en vooral in staat bent om kennis in functie van je werk te verwerven en niet dat je een idiot savant bent die irrelevante schoolse kennis onderhoudt zoals die narcistische neuten en pseudo-intellectuelen die meedoen aan 'de slimste mens'.

Archaos

Legacy Member
dacuba zei:
Vrije tijd is de beloning, niet geld, dat op termijn zijn nut ook zal verliezen. Het enige wat wij vandaag de dag met ons loon kunnen kopen, is vrijheid, vaak in de vorm van stimuli. Die stimuli worden omnipresent in de toekomst (virtual life was daar al een mooi voorbeeld van), en de rol van geld/loon verdwijnt daardoor volledig. Dat is niet voor over 10 jaar, uiteraard.

Ok en voor een hoop mensen gaat dat een geweldige beloning zijn die vrijheid. Voor veel mensen is dat gewoon een vergiftigd geschenk, denk ik. Zij gaan niet overweg kunnen met die vrijheid.

"Het enige wat wij vandaag de dag met ons loon kunnen kopen, is vrijheid". Het is hoe je het bekijkt, maar ik zou eender zeggen: je koopt er basisbehoeften + vrijheid mee. Voor de ene groep is het aandeel vrijheid echter zeer klein, voor sommigen anderen heel groot.

Anoniem0

Legacy Member
M°°nblade zei:
Nogmaals, leg eens uit wat economisch inzicht en de vierkantswortel van 25 met elkaar te maken hebben?
Leg mij uit op welke manier weten dat 5 de vierkantswortel is van 25, een indicatie is om te bepalen of je een goede minister van begroting bent.
Je kan net zo goed eisen dat Joke Schauvliege alle grote waterstromen op een landkaart kan aanduiden, of dat de minister van mobiliteit alle E-nrs van de snelwegen vanbuiten kent.
Dat 'mag' parate kennis zijn, maar het essentiële is toch wel dat je beschikt over een probleemoplossend vermogen en vooral in staat bent om kennis in functie van je werk te verwerven en niet dat je een idiot savant bent die irrelevante schoolse kennis onderhoudt zoals die narcistische neuten en pseudo-intellectuelen die meedoen aan 'de slimste mens'.

goh ja de les waar ze Nieuw-neoklassieke synthese geleerd heeft was ze wel aanwezig zeker maar de vierkantswortelles zal ze gebrost hebben...

Zeg je nu dat
A: elke idoot een macroeconomisch genie kan worden?
B: de studie economie een lachertje is?

Renegadexxripxx

Legacy Member
dacuba zei:
Gaf een aantal weken geleden ook een goede presentatie op de Corda Campus. Alhoewel Davy Kestens het graag zo dystopisch mogelijk ziet in de zin dat er geen ruimte voor "we zien wel" overschiet, heeft hij natuurlijk gelijk. En maar goed ook. Hoe meer vrije, kwalitatieve tijd, hoe beter.

Kwalitatieve tijd is pas nuttig wanneer je voldoende middelen hebt om die kwalitatieve tijd ook kwalitatief uit te baten. En in zijn artikel meldt hij juist duidelijk dat het basisloon niet te hoog mag zijn. Vrij vertaald lees ik dat het basisloon overeen zou komen met het leefloon.

Als jij van een leefloon moet leven dan is en blijft in mijn ogen dat een triestig vooruitzicht. En is dat zeker niet iets dat ik toewens aan 50% van de mensen... omdat dat een kweekvijver zal zijn voor burgeroorlogen en opstanden. En dat basisloon hoger leggen... baserend op het principe dat we de pensioenen nu nog niet betaalbaar zijn terwijl die uitbetalen nog altijd maar een fractie is in vergelijking met het geven van een basisloon aan 50% van de belgische/ wereld bevolking...

Voor de rest heeft hij een gedachte die nogal raar is... zijn antwoord op het feit wat zijn verloning is, dat die bij de 30% beste is maar dat dit gerechtvaardigd is door enerzijds het feit dat zijn appartementskosten 50k per jaar zijn of dat de kosten 2.5 keer meer zijn dan in België is ook volledig naast de kwestie. Hij heeft toch geopteerd om een appartement van die kost te nemen, niemand houdt hem tegen om dat appartement te delen met 2.5 andere personen waardoor zijn verloning gerust met een factor 2.5 kan verminderd worden.
Dat ik begrijp dat hij dat niet doet, deuh... maar je stelt u toch vragen hoe iemand met een basisloon dan zo een appartement moet veroorloven als hij zijnde 1 van de topverdienende zijn toploon nodig heeft om menswaardig in californië te kunnen leven...

M°°nblade

Legacy Member
witten zei:
goh ja de les waar ze Nieuw-neoklassieke synthese geleerd heeft was ze wel aanwezig zeker maar de vierkantswortelles zal ze gebrost hebben...

Zeg je nu dat
A: elke idoot een macroeconomisch genie kan worden?
B: de studie economie een lachertje is?

A: Hangt er vanaf wat jij een idioot noemt. Er is een verschil tussen kennis en intelligentie. Iemand kan veel weten maar toch dom zijn. Of wereldvreemd zijn maar toch zeer intelligent zijn.
B: al bij al is economie inderdaad simpele wiskunde imo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan