Archief - In de marge van het nieuws deel 12
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jack|herrer
Legacy Member
Niemand zegt dat ze die niet krijgen. Ze krijgen die alleen niet op school. Als ik onze van 3 ne boterham met choco laat eten, hangt die volledig vol. Stel u voor wat dat geeft met een koek die in hun handen smelt. Stel u voor dat ge er zo 15 in u klas hebt.Polis zei:
Het is puur een hygienisch probleem op school, thuis maakt het zo niet uit.
jack|herrer
Legacy Member
Wat hij wilt. Kaas, smeerkaas, samson worst, plopworst, whatever em wilt en met of zonder boter.Polis zei:
Maar bijvoorbeeld geen prince koek met chocolat rond, wel de variant zonder chocolat rond, alleen er tussen.
Als ge nie snapt dat een kind van 3 zo ne koek gewoon volledig laat smelten in zen handen. Dan al het speelgoed gaat vastpakken, daarna eens krabben in zen haar. Misschien nog wat afvegen aan broek en bloes....klas en kinderen zullen er mooi uitzien ja en dan moeten ze nog uren zo rondlopen.
MikeHunt
Legacy Member
Toen wij nog jong waren was dat allemaal veel makkelijker omdat je maar 2 opties had, een droge soldatenkoek of princekoeken met de chocolade langs binnen. Maar sommige van die nieuwe producten zijn zelfs voor een volwassene nog moeilijk om proper te kunnen eten 
Maar dat waren dan ook andere tijden, als we toen een boterham met choco aten en heel ons lijf hing vol kreeg je gewoon een lap en 2 weken droog brood, dan leer je ook snel om niet meer met je eten te spelen.
Maar dat waren dan ook andere tijden, als we toen een boterham met choco aten en heel ons lijf hing vol kreeg je gewoon een lap en 2 weken droog brood, dan leer je ook snel om niet meer met je eten te spelen.
Badger
Legacy Member
‘Nederlandse begroting op weg naar overschot' | De Tijd
Hoe het moet (ben wel geen voorstander van overschotten, eerder evenwicht).
Hoe het moet (ben wel geen voorstander van overschotten, eerder evenwicht).
SithCloud
Legacy Member
Fuck hier is de afgelopen pagina's redelijk wat foute info over onderwijs gegeven.
- Een lesvoorbereiding is minstens lestijd * 1.5, ik zou eerder zelfs * 3 gaan uw eerste jaren. Of denk je dat leerkrachten een les gewoon op papier smijten zoals mozart dat deed?
- Die choco koeken kan ik nog snappen: vroeger had men in de scholen kantinepersoneel. Door besparingen moeten leerkrachten ook kuiswerk doen en probeert men creatief te besparen door kinderen hun rommel naar huis terug mee te geven. Helaas.
- Je hebt van die succesverhalen waarin een LK meteen ergens fulltime kan beginnen, na 3 jaar tadd en misschien een jaar later de vaste benoeming vastheeft. En ja een 40jarige economie leerkracht kan waarschijnlijk makkelijk op zijn lauweren rusten. Daar tegenover staat en ik ken persoonlijk leerkrachten die al +10 jaar in het onderwijs staan en van de ene vervanging naar de andere gaan. Probeer maar eens een lening vast te krijgen, zelfs voor een auto. I dare you.
- Mensen hier vinden dat precies normaal dat een leerkracht zijn eigen gerief moet kopen. Maar dan wel zagen dat de koekskesverpakkingen worden terug meegestuurd. Een beetje fatsoen mag wel hé
- Klagen dat je verlof moet pakken voor naar een oudercontact te gaan? Ge zijt toch met 2? Moeten beiden ouders daar aanwezig zijn? En dien leerkracht dan? Dien zit daar toch ook 's avonds ?
Nu bon, daartegenover staat wel dat LK soms klagen over de vreemdste, banale zaken
- Een lesvoorbereiding is minstens lestijd * 1.5, ik zou eerder zelfs * 3 gaan uw eerste jaren. Of denk je dat leerkrachten een les gewoon op papier smijten zoals mozart dat deed?
- Die choco koeken kan ik nog snappen: vroeger had men in de scholen kantinepersoneel. Door besparingen moeten leerkrachten ook kuiswerk doen en probeert men creatief te besparen door kinderen hun rommel naar huis terug mee te geven. Helaas.
- Je hebt van die succesverhalen waarin een LK meteen ergens fulltime kan beginnen, na 3 jaar tadd en misschien een jaar later de vaste benoeming vastheeft. En ja een 40jarige economie leerkracht kan waarschijnlijk makkelijk op zijn lauweren rusten. Daar tegenover staat en ik ken persoonlijk leerkrachten die al +10 jaar in het onderwijs staan en van de ene vervanging naar de andere gaan. Probeer maar eens een lening vast te krijgen, zelfs voor een auto. I dare you.
- Mensen hier vinden dat precies normaal dat een leerkracht zijn eigen gerief moet kopen. Maar dan wel zagen dat de koekskesverpakkingen worden terug meegestuurd. Een beetje fatsoen mag wel hé
- Klagen dat je verlof moet pakken voor naar een oudercontact te gaan? Ge zijt toch met 2? Moeten beiden ouders daar aanwezig zijn? En dien leerkracht dan? Dien zit daar toch ook 's avonds ?
Nu bon, daartegenover staat wel dat LK soms klagen over de vreemdste, banale zaken
JPV
Legacy Member
mijn vriendin zat in zo'n situatie (allez, in't begin enkele jaren 21/24'sten, maar toch voltijds werkend). Is nu 37, maar rust nog niet op z'n lauweren. 't is niet omdat je dat zou kunnen (als je de randjes van de wet wil aflopen én de directeur geen maatregelen neemt), dat je van zo'n situatie kan uitgaan, hé.SithCloud zei:
Net telefoontje van de vriendin (in de pauze). Ze sukkelde donderdag met haar smartboard en kon geen pdf's meer beschrijven met haar pen. deze namiddag ging ik komen om dat op te lossen (vrijdag & in het weekend slechts enkele andere PC-problemen van school opgelost, aja, geen ICT-verantwoordelijke op school wegens geen middelen). Vandaag heeft ze (ja, bachelor) zelf uitgezocht wat het probleem is: PDF's die ze inscant via de scanner en opent vanuit haar mailprogramma kan ze NIET beschrijven, deze die ze in dropbox opent wél. Probleem zal dus ergens aan mailprogramma of aan PDF-lezers liggen. Logisch dat een bachelor leerkracht dat zelf zou moeten kunnen oplossen? Lijkt me niet...
(ik moet nu toch nog gaan omdat haar geluid niet werkt. Leve de vrijwilliger-pc-technicus!
sandervdw
Legacy Member
SithCloud zei:Fuck hier is de afgelopen pagina's redelijk wat foute info over onderwijs gegeven.
- Een lesvoorbereiding is minstens lestijd * 1.5, ik zou eerder zelfs * 3 gaan uw eerste jaren. Of denk je dat leerkrachten een les gewoon op papier smijten zoals mozart dat deed?
- Die choco koeken kan ik nog snappen: vroeger had men in de scholen kantinepersoneel. Door besparingen moeten leerkrachten ook kuiswerk doen en probeert men creatief te besparen door kinderen hun rommel naar huis terug mee te geven. Helaas.
- Je hebt van die succesverhalen waarin een LK meteen ergens fulltime kan beginnen, na 3 jaar tadd en misschien een jaar later de vaste benoeming vastheeft. En ja een 40jarige economie leerkracht kan waarschijnlijk makkelijk op zijn lauweren rusten. Daar tegenover staat en ik ken persoonlijk leerkrachten die al +10 jaar in het onderwijs staan en van de ene vervanging naar de andere gaan. Probeer maar eens een lening vast te krijgen, zelfs voor een auto. I dare you.
- Mensen hier vinden dat precies normaal dat een leerkracht zijn eigen gerief moet kopen. Maar dan wel zagen dat de koekskesverpakkingen worden terug meegestuurd. Een beetje fatsoen mag wel hé
- Klagen dat je verlof moet pakken voor naar een oudercontact te gaan? Ge zijt toch met 2? Moeten beiden ouders daar aanwezig zijn? En dien leerkracht dan? Dien zit daar toch ook 's avonds ?
Nu bon, daartegenover staat wel dat LK soms klagen over de vreemdste, banale zaken
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
1) Als een lesvoorbereiding de lestijd * 3 is, kom je dus op 2.5u effectief. Dat geloof ik nooit. Er zal wel eens een les zijn waarbij het zolang duurt, maar voor het overgrote deel van de lessen kom je er ook met enkel de leerstof te kennen en te improviseren. Ik heb evengoed ook al presentaties over een onderwerp moeten geven zonder voorbereiding.
2) Hierin geef ik u gelijk
3) Klopt volledig, en dat is voor mij het grote probleem in het onderwijs.
4) Dat hangt ervan af wat je verstaat onder "hun gerief kopen", dat nieuwsbericht had het over mensen die meer dan 100 euro per maand uitgaven aan "werkuitgaven", ik kan mij geen énkel voorbeeld inbeelden dat mensen op jaarbasis 1200 euro moeten uitgeven om eens wat rommel hier en daar te kopen. Daarnaast moét geen enkele leerkracht dat.
5) Ik vind het héél normaal dat mensen klagen als ze verlof moeten pakken om naar een oudercontact te komen. Bij die leerkracht hoort dat bij zijn job (voltijds is dan ook maar 24u lesgeven zeker). Er van uit gaan dat mensen zomaar verlof kunnen pakken is compleet naïef van die sector. Mensen moeten hun verlof al opsparen om een zomervakantie te overbruggen, hoe zouden de leerkrachten het vinden als mensen hun kinderen in de zomer bij hen komen droppen?
Alleen dat punt over oudercontact vind ik echt absurd. Die leerkracht moet er ook 's avonds zijn, dat is dan ook een deel van zijn werk (er is een reden dat ze maar 24u les moeten geven)
bassie82
Legacy Member
jamoaja jullie klagen dat een leerkracht MAAR 24u moet werken en dus logisch vinden dat hij in zn verlof al het extra werk moet doen want tenslotte is er een reden dat ze maar 24u les moeten geven
dan klaag je dat je voor je EIGEN kinderen verlof zou moeten nemen om te weten hoe goed hij/zij het doet in school.
dan klaag je dat je voor je EIGEN kinderen verlof zou moeten nemen om te weten hoe goed hij/zij het doet in school.
sandervdw
Legacy Member
bassie82 zei:
Nee, wij klagen dat een leerkracht maar 24u moet werken, en dan klaagt dat hij een paar uur per jaar van die resterende 728u/jaar (tov normale werknemer) ook eens 's avonds moet werken. De reden dat ze maar 24u/week les moeten geven is nét om die dingen te kunnen doen, de overige 14u/week is namelijk geen verlof.
In uw opzicht zouden supermarkten ook van 10u tot 14u mogen open zijn, want die mensen moeten na de uren ook nog verschillende taken doen. Dan moet je maar verlof pakken als je naar de winkel wil.
bassie82
Legacy Member
Wel neen want de redenering van de laatste pagina's hier is dat een leerkracht 24u werkt als fulltime. Dan kan je niet rekenen dat een LK altijd een 38u moet doen.
Wat is het dan? Werkt een leerkracht 24u of 38u?
Ik bedenk net dat het eigenlijk ideaal geregeld geweest is door de overheid. Ze verwachten sowieso dat de leerkrachten meer uren doet dan zn 24 (ook de directies verwachten dit) aan lesvoorbereiding, klasseraden, oudercontactavonden, verplichte aanwezigheden bij opendeurdagen etc etc maar als leerkrachten dan klagen dat ze te veel werk krijgen vallen ze terug op het argument : maar je moet maar 24u werken.
Wat is het dan? Werkt een leerkracht 24u of 38u?
Ik bedenk net dat het eigenlijk ideaal geregeld geweest is door de overheid. Ze verwachten sowieso dat de leerkrachten meer uren doet dan zn 24 (ook de directies verwachten dit) aan lesvoorbereiding, klasseraden, oudercontactavonden, verplichte aanwezigheden bij opendeurdagen etc etc maar als leerkrachten dan klagen dat ze te veel werk krijgen vallen ze terug op het argument : maar je moet maar 24u werken.
squalleke123
Legacy Member
sandervdw zei:
1)Kan de inspectie mee lachen, als je geen uitgeschreven voorbereiding hebt... Improviseren is in principe ook mijn stijl, maar is als je lesgeeft not done
3)Het probleem met onderwijs is wel wat breder dan enkel dat. Maar het is een van de problemen die het beroep van leerkracht minder attractief maken
4)Hangt van school tot school en van leerkracht tot leerkracht af. Als dat over enkele pennen gaat zal dat inderdaad nog meevallen. Als dat over vakleerkrachten gaat die zelf ook eerst willen uitproberen of hun dissectie of chemische proef de moeite is kan dat al wat oplopen. Je werkt op de huidige manier maw noodzakelijke vernieuwing niet echt in de hand, om nog te zwijgen over het afstraffen van gemotiveerde leerkrachten (waar er al een tekort aan is)
5)Ik niet. Da's eigenlijk klagen dat je verlof moet nemen omdat je kinderen hebt in essentie. Als je dat echt zo'n probleem vindt dan had je er niet aan moeten beginnen. De algemene tendens om te klagen over gevolgen van individuele keuzes steekt mij ondertussen serieus tegen....
SithCloud
Legacy Member
1) Maar allez, dat is niet ff een presentatie geven over een productje dat uw firma verkoopt hé. Ik zou ook wel subnetten kunnen uitleggen zonder lesvoorbereiding, maar dat gaat hoogstwaarschijnlijk redelijk chaotisch overkomen en als ik oefeningen a la minute uit mijn duim moet zuigen, dan worden er fouten gemaakt. Dien leerkracht krijgt zijn lesopdracht en vooral uw eerste jaren is het eerste wat dien doet naar de leerplandoelstellingen kijken en zien hoe em die moet inkleden. Ik kan heel veel over pc's uitleggen, maar wat die mannen moeten kennen en kunnen tegen het eind van het jaar: geen ideesandervdw zei:
4) -> ik heb scholen geweten waar er een smartboard aanwezig was zonder pc. De LK moesten hun eigen laptop hebben.
sandervdw
Legacy Member
SithCloud zei:
En is dat uitgerekend op basis van enquetes, of op basis van een prikklok? Want als ik hier rondvraag zal zowat iedereen gemiddeld 60u/week werken. Mijn kennissenkring leert mij dat er een paar leerkracht zijn die effectief soms veel werk hebben. Maar het grootste deel verbetert de toetsen "tussen de soep en de patatten", en lesvoorbereidingen=voor tv wat oefeningen verzinnen.
squalleke123
Legacy Member
sandervdw zei:
De prikklok als 19e-eeuwse instrument om productiviteit te meten.... De grootste gesel van onze maatschappij en de belangrijkste oorzaak van de ochtendfiles op de brusselse ring... Moest men stoppen met meten van het aantal gepresteerde uren en mensen eens vertrouwen geven (gelijk in de academische wereld) het land zou er mooi op vooruit gaan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.