Archief - In de marge van het nieuws deel 11
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zinno23
Legacy Member
Probleem is dat de koran constant verkeerd wordt interpreteert,het is maar net hoe het hun uitkomt,nu geldt ook wel voor de rest maar kijk eens naar deDestel zei:
de thora,van joden hebben we amper tot geen last...hoe komt het dat joden vredevol kunnen leven met ons in de eu ,voor vele moslims is dat blijkbaar precies toch moeilijker.
Tja als je hier niet tevreden bent doeiiii
En ook al interpreteer je die verzonnen boeken niet verkeerd ze blijven even achterlijk.
Nahrtent
Legacy Member
Destel zei:
Het enige foute aan dit betoog is dat je zelf oordeelt welke interpretatie juist is en welke niet, dat is gewoon onzin. De Koran verkondigt verschillende zaken die in onze maatschappij niet thuis horen, en je hebt gelijk dat de Bijbel en de Thora op dat vlak niet beter zijn.
Waar de islam de mist ingaat, zeker vergeleken met het (Europese) christendom, is dat men er niet in slaagt om te erkennen dat de koran altijd een neerslag zal zijn van een bepaalde culturele traditie die wij inmiddels verworpen hebben (want helaas is de koran het letterlijke en onfeilbare woord van Allah, dus ja tough shit & suck it, academici). Zolang men niet wil beseffen dat ook de koran, net zoals de Bijbel dient gelezen te worden met een gezonde dosis historisch besef, gaat "de islam" op alle vlakken minder gematigd zijn dan "het christendom" zoals we dat nu kennen.
De islam heeft een verlichting nodig, en dringend. Want zolang men dat niet doet, leeft men volgens een culturele traditie die bijna anderhalf millennium oud is. Dat valt niet te verzoenen met de culturele traditie van Europa, die constant in verandering is.
Destel
Legacy Member
"Het probleem" wordt hier verwoord als "Islam en moslims", terwijl er "elke extremistische vorm van geloof" bedoeld wordt.zinno23 zei:
De grootste groep slachtoffers van IS zijn moslims. De troepen die dagelijks hun leven geven om IS tegen te houden, zijn moslims. De mensen die vluchten van IS, zijn moslims. Het is onfair dat de moslims die hun leven geven om hun familie te beschermen tegen IS, onze westerse wereld een dienst bewijzen door IS te bestrijden en dan gelijkgesteld worden met de terroristen van IS.
Destel
Legacy Member
Rider zei:
Menen jullie nu echt dat jullie de discussie zo ver drijven, met zo weinig kennis van zaken? Het Westen bewapent lokale moslimmilities om te vechten tegen IS, in plaats van zelf grondtroepen te sturen. De westerse legers moeien zich daar niet in de grondgevechten hé. Onze legers ondersteunen bepaalde milities, vooral moslims, om te vechten tegen IS, maar vechten zelf niet op de grond.zinno23 zei:
Legatus
Legacy Member
Destel zei:
Wie zegt dat?
Toch raar he? Welke geloofsgroep neemt vooral zijn heilig boek het meest serieus? Moslims. De koran is het perfecte woord van god, woord voor woord. Dat hebt ge zelfs niet bij de meest extreme Christenen, daar is het eerder 'geïnspireerd' door god. Niet enkel in overtuiging zijn moslims strenger, maar ook in de kwantiteit ervan.
Hoe sterker de aanhang naar het heilige boek, hoe meer miserie dat dit met zich meebrengt. Of is u dat nog niet opgevallen wie zich vooral opblaast?
Een geluk dat de meeste moslims de meest extreme religieuze literatuur NEGEREN.
Zolang moslims en andere apologeten niet de intellectuele eerlijkheid hebben om toe te geven dat de koran en hadith veel achterlijke, gevaarlijke verzen bevat, gaat er niet veel veranderen.
Het enige wat ik telkens hoor is 'Islam is vrede' 'Verkeerde interpretatie' blabla. Veel geluk met dat na de 1000ste moslim die zich opblaast in de naam van de Islam, de 1000ste homoseksueel wordt opgehangen, de 1000ste moslima die wordt mishandelt, de 1000ste afvallige wordt gestenigd, etc..
Nahrtent
Legacy Member
Destel zei:
De Europese inmenging in het Midden-Oosten is juist één van de redenen (of op z'n minst legitimaties) dat er hier aanslagen gebeuren. Het alternatief is dat we de hele boel hermetisch afsluiten en zeggen dat ze het daar zelf maar oplossen, en ik garandeer je: dat gaat meer islamitische dan Westerse levens kosten. De grondtroepen die daar vechten, al dan niet met Europese steun, doen dat in de eerste plaats voor zichzelf en voor hun land, hun families. Niet voor ons, dat is zever die je hopelijk zelf niet gelooft.
Destel
Legacy Member
Elke geloofsgroep. De islam niet meer of minder dan andere. IS is geen geloofsgroep :naughty: IS is een terroristische organisatie.Legatus zei:
Heb ik gezegd dat zij vechten voor ons? Neen, wij halen er gewoon ons profijt uit zonder onze handen vuil te maken. Ga je echt miljoenen mensen straffen en laten sterven in de handen van IS omdat ze IS misschien zouden kunnen aanhangen? Terwijl zij strijden tegen of vluchten van IS ...SinDweller zei:
tolya
Legacy Member
Destel zei:
IS ku je perfect met de KKK vergelijken
beide beroepen zich op religieuze onzin om gewelddaden te plegen en niemand zou het in z'n hoofd halen om te beweren dat elke christen het automatisch en per definitie eens is met de KKK en al hun standpunten/acties/gewelddaden enkel en alleen omdat ze zondags naar de kerk gaan of gedoopt zijn
zinno23
Legacy Member
Als ik een bijbel in brand steek heb ik niet veel te vrezen,steek ik een koran in de fik is de kans groot dat men kop eraf gaat of een kogel in men lijf krijg.Destel zei:
Verbrand in Belgie maar eens de vlag van is je zal de moslims hier nogal horen...van extremistische zotten gesproken.
beryl
Legacy Member
Legatus zei:
Je kan die redenering ook omkeren natuurlijk. Als de Bijbel werkelijk minder strikt geïnterpreteerd wordt door christenen dan de Koran door moslims en als we dan vaststellen dat de christelijke geschiedenis niet minder gewelddadig is dat die van de moslims ondanks dat verschil, dan moeten we misschien concluderen dat de discussie over hoe hoe strikt de Koran geïnterpreteerd moet worden weinig relevant is om het huidig verschil in gewelddadig extremisme te verklaren.
Bv202
Legacy Member
zinno23 zei:
Je mag in België geen vlag van IS in brand steken, want de socialistische politici hebben schrik dat moslims dan een tegenbetoging organiseren
"Steek zaterdag IS-vlag in brand in Brussel" | Video | De Morgen
Rider
Legacy Member
Destel zei:
Dat is helemaal niet "de discussie drijven"...dat is eerder de nuance correct aanstippen. Je stelt zelf dat de mensen in de regio automatisch & logischerwijs het eerste slachtoffer zijn van IS. Het is niet dat zij ginder onze strijd aan het uitvechten zijn. Je impliceert dat die mensen daar als een soort van huurlingen fungeren & dat ze zelf nihil incentive hebben om te strijden...dat is gewoonweg niet correct.
M°°nblade
Legacy Member
Haal je deze argumenten 1 voor 1 uit een apologisten steekkaartenbak ofzo?Destel zei:
Dat er ook andere religieuze fanatici rondlopen is geen excuus voor het verdedigen van de radicale Islam.
Dat moslims ook elkaar uitmoorden is geen enkel excuus waarom aanslagen in europa ok zijn.
De reden dat we hier specifiek over moslims bezig zijn en niet alle extremistische vormen van geloof, komt door het simpele gegeven dat er op dit moment geen radicale religieuze groeperingen katholieken, Joden of Boedhisten elkaar zitten uitmoorden of aanslagen plegen. Moslims wel. Dus afkomen met argumenten als 'je moet niet moslims maar alle extremistische gelovigen bestrijden' komen in de praktijk op exact hetzelfde neer.
Ja, en die lokale moslimmilities verkopen hun wapens dan vervolgens door aan IS.Destel zei:
Ik zie het baat niet van anderen een gebrek aan kennis te verwijten als je zelfs zover gaat in het ontkennen dat IS weldegelijk iets met de islam te maken heeft en dat jouw classificatie van enerzijds IS’ers en anderzijds moslims totaal irrelevant is. Want IS’ers zijn ook moslims.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.