Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Emerxill zei:
Dan was mijn idee over de voor zijn vaderland strijdende Belg lichtjes te optimistisch. Komt waarschijnlijk omdat ik (en mijn broer) de eerste generatie van 4 generaties aan mijn vaders kant zijn die niet het leger zijn ingegaan.

Aan mijn moeders kant heeft mijn grootvader als vrijwilliger meegevochten in het ardennenoffensief en mijn grootmoeder van alles (smokkelen, verbergen van voorvluchtigen, foute informatie geven, ...) gedaan om "den Duits" het leven niet makkelijker te maken (zonder in het verzet gezeten te hebben)


Ik denk dat veel syriers idd gelijkaardige zaken doen zonder ooit in een echt verzet of leger te zetten.

Het blijft dat de slag om de ardennen enkele maanden was (hele campagne) en de syrische burgeroorlog al jaren duurt met waanzinnige vernietigingen en een compleet in elkaar storten van grote delen van het land. Denk niet dat iemand hier zich kan inbeelden laat staan bedenken wat hij zou doen.

Polis

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Weer iets aan de gang in Brussel in buurt van Muntplein, veel politie en militairen op straat. Er zou een verdachte persoon gespot zijn met "draden die vanonder zijn kledij kwamen".

Hippie met dreads op zoek naar Pokémon :lol:

k995

Legacy Member
tolya zei:
zelfmoord is gewoon een wapen. Als IS een hele vloot f16's en tanks heeft dan hoeven ze zichzelf niet op te blazen.
als je met f16's woonwijken platgooit, bv de Fransen in Syrie, dat is zuiver terrorisme. Vanuit Westerse politieke logica zelfverdediging, i know maar objectief gezien is dat terrorisme.
Neen dat is geen zelfverdediging en nee de franse gooien niet hele wijken plat.

als je met drones willekeurig talloze burgers doodt, zoals oa de VS, dat is zuiver terrorisme.
je verstoppen achter:"we hebben persoon x misschien gedood dus die 100 andere doden is collateral damage" verandert daar niets aan, dan maak je jezelf blaasjes wijs.

Nogmaals waar haal je dit? Geen eens neutrale bronnen die bevestigen dat de fransen en de VS gewoon opzettelijke bijna zoveel mogelijk burger slachtoffers maken.

Dit is echt de typische onzin dat terrorisme bijna goedpraat als "zelfverdediging" compleet negerend dat die mensen die de aanslagen plegen niks maar dan ook niks te maken hebben met dat conflict buiten wat ze zichzelf wijsmaken of gebrainwasht worden.

Wil je ooit een echte langdurige oplossing dan hoort zelfkritiek daar ook bij. Ik besef dat de leuze:" het is de schuld van de Islam" op dat vlak veel makkelijker is.

"Het is de schuld van het westen" en "IS is hetzelfde als frankrijk/VS" ook . Beide zijn net zo goed onzin.

KnightOfCydonia

Legacy Member
tolya zei:
geldt dit ook voor Vlamingen die naar het Franse Vreemdelingenlegioen trekken? wat met de laatste oostfronters uit wo2? Da zijn ook buitenlandse legers hé
en de familie?
in communistische staten doet men dat ook, wil iemand vluchten dan smijt men heel die z'n familie en kennissenkring ook in een kamp.
Wat is een afremmende poging? een volwassen man verhinderen om op vakantie naar Egypte trekken?

mac
het probleem zijn definities
wat is een terrorist en hoe definieer je terrorisme?
je kunt dit echt niet, als je het juridisch bekijkt, enkel laten afhangen van dader en slachtoffer of laten afhangen van het gebruikte wapen. In de gazet en op een forum is het gemakkelijk,
IS zijn terroristen en als de Fransen in Syrie burgerwijken platgooien met 100'en doden dan is dat zelfverdediging en sterft er uiteraard geen enkele onschuldige.

met een zelfmoordaanslag kun je jezelf verdedigen en met f16's kun je een bevolking terroriseren. Terrorist en opstandelingen en vrijheidsstrijders hebben altijd hetzelfde doel, regime butiensmijten, en gebruiken altijd dezelfde methodes.
de koerden in Syrie willen ook Assad weg en folteren ook, burgers gaan ook voor hen vluchten. Dat wij hen vrijheidsstrijders/opstandleingen/verzetstrijders noemen en geen terroristen is een zuiver politieke insteek.
de Russische politiek insteek maakt van elke opstandeling tegen Assad een terrorist.

Het verschil tussen het terrorisme van IS en de F16's die Frankrijk in pakweg Syrië inzet, is het doel van de acties. Het Franse leger zal niet bewust burgerdoelwitten gaan bombarderen en als dat wel gebeurt dan is het niet opzettelijk. Moslimterroristen richten doelbewust hun acties op de burgerbevolking en maken geen onderscheid tussen burgers en militaire strijdkrachten.
Er is wel degelijk een verschil tussen vrijheidsstrijders en terroristen. Je zou mits een perverse interpretatie van het begrip vrijheid, een IS-strijder tegen het regime van Assad nog een vrijheidsstrijder kunnen noemen. Iemand die echter in naam van IS een aanslag pleegt duizenden kilometers buiten Syrië is geen vrijheidsstrijder meer maar een terrorist.

De zwaardere straffen waar Mac-bc op doelt kunnen wat mij betreft gemakkelijk afgelijnd worden: aanslag plegen vanuit een religieuze motivatie? Automatisch levenslang, wegens een brein dat te gemakkelijk vatbaar is voor ideologieën die een gevaar betekenen voor de rest van de samenleving. Wat mij betreft mag ook gerust een gelijkaardige logica worden toegepast op pakweg recidiverende verkrachters of andere misdaden die immense schade aan andere individuen berokkenen.

Nahrtent

Legacy Member
k995 zei:
Nogmaals waar haal je dit? Geen eens neutrale bronnen die bevestigen dat de fransen en de VS gewoon opzettelijke bijna zoveel mogelijk burger slachtoffers maken.

Opzettelijk à la GTA zullen ze het niet doen, maar als er x aantal burgers moeten sneuvelen om één groot gezicht op de voorpagina van de gazet te krijgen is de keuze nogal snel gemaakt precies. Er zijn daar terechte vragen bij te stellen, zonder daarom direct te zeggen dat we hetzelfde zijn als terroristen. Dat is ook niet waar, wij hebben niet het doel om terreur te zaaien, het is een kwaad dat we (helaas, imo) als een noodzakelijk kwaad beschouwen.

mac-bc

Legacy Member
tolya zei:
zelfmoord is gewoon een wapen. Als IS een hele vloot f16's en tanks heeft dan hoeven ze zichzelf niet op te blazen.

Oei, en hoe komen ze dan aan hun 70 maagden? Waar is dan hun heilige martelaarschap? :lol:

tolya zei:
als je met f16's woonwijken platgooit, bv de Fransen in Syrie, dat is zuiver terrorisme. Vanuit Westerse politieke logica zelfverdediging, i know maar objectief gezien is dat terrorisme.
als je met drones willekeurig talloze burgers doodt, zoals oa de VS, dat is zuiver terrorisme.
je verstoppen achter:"we hebben persoon x misschien gedood dus die 100 andere doden is collateral damage" verandert daar niets aan, dan maak je jezelf blaasjes wijs.

Aaah, van daar waait de wind. Ik kon het al tussen de regels lezen dat je je laat informeren door dezelfde bronnen als IS. Wanneer jij zegt dat de Fransen "woonwijken platgooien", dan lieg je niet alleen dat je zwart ziet, je bent bovendien propaganda aan het verspreiden voor IS. Proficiat jongen. Laat me raden, je vindt dat alles de schuld is van het Westen? Je verheerlijkt niet het terrorisme maar je vindt het wel logisch dat het gebeurt want het Westen dit en het Westen dat? Classic story van onze "gematigde" vrienden.
Bovendien... Fransen met F-16's? Je kent er echt geen ballen van.
Bovendien... Vanuit Westerse politieke logica is het platleggen van woonwijken "zelfverdediging"?! :wtf: In welk IS-propagandablaadje heb je dat nu weer gelezen? Besef jij eigenlijk goed wat je zegt?

De VS doodt willekeurig talloze burgers? Het is niet omdat het IS-geboefte zo laf is om zich opzettelijk onder de burgerbevolking te mengen dat elke burgerslachtoffer op conto van de VS moet geschreven worden. Maar zo ver had je ook nog niet gedacht waarschijnlijk. Of beter nog, zo ver WIL je niet denken, zodat je alle miserie opnieuw op de kap van het Westen kan schuiven.

Zeg eens wat het Westen daarbij zou te winnen hebben? Wat zegt uw IS-propagandablaadje daarover? Waarom zouden wij burgerslachtoffers willen maken? Waarom zouden wij zwaar investeren in precisiewapens om vervolgens "at random" mensen te doden? Als we echt random mensen zouden willen doden hebben we hier anders gerust een arsenaal aan efficiëntere wapens hoor, geen probleem. :ironic:
Wat is ons verborgen plan, zeg het eens? De moslimbevolking uitroeien, zo één voor één met precisiewapens en ondertussen hele golven terrorisme over ons heen krijgen? Strak plan! Je moet echt van een diep doordrongen kwade wil zijn om te denken dat het Westen uit is op ook maar 1 onschuldig burgerslachtoffer. Niet alleen omwille van een blind naïef vertrouwen in onze regering, maar simpelweg ook omdat er gewoon geen enkele incentive toe is. Het is moreel verwerpelijk, je krijgt kritiek in eigen land, je krijgt kritiek in het buitenland, je creëert er terrorisme mee, ...

tolya zei:
Wil je ooit een echte langdurige oplossing dan hoort zelfkritiek daar ook bij. Ik besef dat de leuze:" het is de schuld van de Islam" op dat vlak veel makkelijker is.

Oh ik zie dat je bezorgd bent om de hoeveelheid zelfkritiek, sorry dat ik moet zeggen dat het Westen het meeste zelfkritisch systeem heeft van zowat alle bestuursvormen, groeperingen, religies, ... ter wereld. Wij leven namelijk in een democratie. Ken je dat een democratie? Daar waar oppositie continu kritiek geven op het beleid. Interne kritiek dus. Daar waar jij zelfs openbaar mag liegen over het Westers beleid zonder dat je daarvoor vervolgd wordt. Ik zie dat je goed gebruikt maakt van de voordelen van een democratie, maar dat je nog niet goed beseft welk privilege dat eigenlijk is waar onze voorvaderen zo hard voor gevochten hebben. Is het uit onwetendheid of uit ondankbaarheid?

Waar is de zelfkritiek van de Islam? Als we even weinig zelfkritiek hadden als de Islam hadden we waarschijnlijk nooit zoiets gekend als homeland-terrorisme. Opnieuw een prijs die we moeten betalen voor de democratie. Graag gedaan.

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
Zelfs dan voor een onderzoek zou iemand al die filmpjes moeten krijgen en bekijken?

Bodycams zijn geen mirakeloplossing afhankelijk van wie die kan inzien welke controle ze er op hebben,...

moeten flikken in de VS die niet na x aantal tijd vrijgeven?

M°°nblade

Legacy Member
Polis zei:
Hippie met dreads op zoek naar Pokémon :lol:
Brusselse politie houdt 'verdacht persoon met draadjes onder jas' onder schot

Terroristen, gotta catch them all

Necre0

Legacy Member
Het is weer "druk" in Brussel...
Man met winterjas & draadjes (slechte kwaliteits jas??)
Tevens Carrefour Waterloo aan het ontruimen (verdacht pakket...)
Ja de druk komt op de ketel...
Groeten,

Ruben666

Legacy Member
SinDweller zei:
Tenzij iemand dat ontkent dat het probleem socio-culturele in plaats van genetische wortels heeft, wat AreVee en de meeste anderen die jij direct "racisten" noemt niet doen denk ik, kan je bezwaarlijk van racisme spreken.

° Wijzen op een bekende, vaak door racisten gebezigde, gemeenplaats =/= de uiter ervan bestempelen als 'racist' (-> Wie het schoentje past etc...), ik dacht enkel van een moderator hier een ietwat genuanceerdere visie te mogen verwachten.

° Om het even door een minder dramatische bril te bekijken: Als je weet dat bv Duitsland tegen het miljoen (!) vluchtelingen heeft opgenomen, pleit dat dan net niet eerder vóór de genuanceerdere opvatting dat het al bij al bij eigenlijk bijzonder goed meevalt met die 'vermaledijde, verderfelijke moslims' (het zijn namelijk 'slechts' een paar uitzonderingen die de regel bevestigen) ?

Ohm

Legacy Member
Ach. De alertheid ligt hoog vlak voor de nationale feestdag. Iedereen is op zijn hoede wat ook logisch is. Het is dan ook nog eens komkommertijd. Ze moeten hun quota van het aantal artikels toch halen...

tolya

Legacy Member
mac-bc zei:
Aaah, van daar waait de wind. Ik kon het al tussen de regels lezen dat je je laat informeren door dezelfde bronnen als IS. .
uiteraard
de vlag hangt uit en ben net in de Ikea een messenschermer gaan halen voor m'n hakbijl
Ik heb jammer genoeg geen C-rijbewijs voor een vrachtwagen.

Als je enkel op de man wil spelen kan ik je niet tegenhouden
als je denkt dat Frankrijk Syrische steden bombardeert zonder dat ze onschuldige burgers afslachten, jouw naïviteit en dwaasheid
collateral damage? tsja, zo kun je elke onschuldige dode goedpraten

mac-bc

Legacy Member
tolya zei:
uiteraard
de vlag hangt uit en ben net in de Ikea een messenschermer gaan halen voor m'n hakbijl
Ik heb jammer genoeg geen C-rijbewijs voor een vrachtwagen.

Als je enkel op de man wil spelen kan ik je niet tegenhouden
als je denkt dat Frankrijk Syrische steden bombardeert zonder dat ze onschuldige burgers afslachten, jouw naïviteit en dwaasheid
collateral damage? tsja, zo kun je elke onschuldige dode goedpraten

Enkel op de man?! Ik heb hier verdomme een half uur zitten typen. Ik heb heel uw post zin voor zin geanalyseerd en alle elementen eruit gehaald die niet kloppen.

Dus ga je daar nog op reageren of gaan we wat kinderachtig doen? Als ik zeg dat je je laat informeren door dezelfde bronnen als IS, dan heb ik niet gezegd dat je een terrorist bent. Ik ken ze wel hoor, uw type bronnen. Op Twitter wemelt het van de "gematigde" moslims die, zoals gezegd, terrorisme nog net niet verheerlijken maar het wel allemaal een verdiende straf vinden die het Westen moet ondergaan. Elk slachtoffer (terrorist of niet) wordt uitgebreid gefotografeerd en de gruwelijke foto's worden online gegooid met bijhorende verwijten naar het Westen om de mensen op te jutten. Het zijn bij mensen zoals jij waar terroristen de verantwoording gaan zoeken voor hun daden. Besef dat maar goed.

Ik heb overigens nergens gezegd dat er geen onschuldige slachtoffers zouden vallen. Van waar haal je dat?

bassie82

Legacy Member
tolya : je woordgebruik maakt het verschil

'onschuldige burgers afslachten' heeft een heel andere betekenis dan 'onschuldige slachtoffers'

Je impliceert dat Frankrijk en VS doelbewust onschuldige burgers doden en dan liefst nog in grote getallen.

Polis

Legacy Member
Necre0 zei:
Het is weer "druk" in Brussel...
Man met winterjas & draadjes (slechte kwaliteits jas??)
Tevens Carrefour Waterloo aan het ontruimen (verdacht pakket...)
Ja de druk komt op de ketel...
Groeten,

Druk? Das pure massahysterie die we krijgen dankzij onze achterlijke media.
Volgens mij gaan mensen met de schrik slapen.

mac-bc

Legacy Member
bassie82 zei:
tolya : je woordgebruik maakt het verschil

'onschuldige burgers afslachten' heeft een heel andere betekenis dan 'onschuldige slachtoffers'

Je impliceert dat Frankrijk en VS doelbewust onschuldige burgers doden en dan liefst nog in grote getallen.

Hij impliceert dat niet alleen, hij zegt dat letterlijk. Net zoals heel wat andere "gematigde" moslims blijft hij die onzin als waarheid verkopen en olie op het vuur gooien.

Echt, we moeten dat soort gasten gewoon onderwerpen aan enkele kritische vragen voor ze nog meer jonge, opgehitste moslims kunnen doen geloven dat dit een oorlog is van het Westen tegen "de moslim". Ik denk niet dat Tolya bewust het terrorisme voedt, maar hij doet het wel en beseft het niet.

LSDsmurf

Legacy Member

Swagger

Legacy Member
Hoe lang kan je iemand onder schot houden? En dan nog met een winterjas aan :)
Ze gaan die kerel uitdroogen of zo?

Necre0

Legacy Member
LSDsmurf zei:
In ieder geval, de actie is nog steeds aan de gang. Lijkt mij dus niet dat het om vals alarm gaat.



https://twitter.com/zpz_polbru/status/755774327866392576

Denk inderdaad dat dit wel eens ofwel een verregaande grappenmaker is, die veel moeite heeft gedaan om DOVO te laten twijfelen omtrent echtheid van mogelijkse "bomgordel", of dit is een echte bomgordel met kans op explosie, vandaar de uitdrukkelijke vraag nu, om geen live streams meer te doen. Uit elkaar spattende lichamen in de straten van Brussel is namelijk niet zo een goede commerce...

Denk dat ze hun kak goed aan het ophouden zijn daar in Brussel... denk dat die mogelijkse idioot zich misschien van dag vergist heeft? Misschien een dagje te vroeg losgelaten uit brainwash kamp?

M°°nblade

Legacy Member
Swagger zei:
Hoe lang kan je iemand onder schot houden? En dan nog met een winterjas aan :)
Ze gaan die kerel uitdroogen of zo?
Het is er het weer voor he.

Na waterboarding, nu ook dryboarding met winterjas in de vlakke zon
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan