Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Dus mijn dochter zou haar eerste communie niet meer mogen doen omdat enkele moslims het uithangen?

?? Van waar haal je dat?

Kinderen die nu naar het gemeenschapsonderwijs gaan, krijgen ook niks van voorbereiding voor hun communie als ze die zouden willen doen.
En toch kunnen ze die perfect doen...

Je krijgt op school toch ook geen voorbereiding voor het suikerfeest of voor Hanukkah? En toch houdt niks moslims en joden tegen om die zaken te vieren toch?

Catechese lessen buiten de schooluren Mogen voor mijn part best gegeven worden, dat kiest iedereen zelf...

Nahrtent

Legacy Member
k995 zei:
Welke demografische realiteit is dit dan?

Moet ge dat echt vragen? Zelfs zonder verdere immigratie whatsoever zal het aandeel moslims in Europa enkel blijven stijgen.

k995 zei:
Betwijfel ik dat dit er ooit zal komen.

Tja als je dit aan een kritische christen of een atheïst had gevraagd rond de 16e eeuw (volle Inquisitie) had die net hetzelfde gezegd. Je kunt niet zo ver vooruitkijken, maar de algemene tendens van de geschiedenis is circulair.

Plopperdeplop

Legacy Member
AreVee zei:
K blijf het toch een raar arugment vinden (en dat argument komt zeker niet enkel van u) : Ja maar christenen zijn ook niet heilig he... . Ja uiteraard klopt dat er zal in elke mogelijke religie ooit wel is een gek geweest zijn die ging moorden , verkrachten weet ik veel wat in naam van zijn geloof (goede reden om alle religies af te schaffen imo maar bon). Maar dat doet vandaag de dag toch echt he-le-maal niks ter zake? Vandaag zitten we met moslimterroristen op grote schaal, dus vandaag de dag moeten we de Islam aanpakken en proberen iets meer verlicht te krijgen. Blijkt nu dat er binnen vijftig jaar christenen vinden dat ze niet christenen moeten gaan doodschieten, ja dan is de moment aangebroken om de Christelijke godsdienst ff goed te hervormen. Maar nu? Nee nu is er eerst een andere godsdienst die serieus moet hervormd worden.

Als er nu binnen vijftig jaar tennissers niet tennissers beginnen op te blazen of te vermoorden of te folteren of ... dan ga je toch ook niet zeggen ja maar voetballers hebben ooit ook wel mensen vermoord en aanslagen gepleegd, nee dan ga je zien hoe je tennissers minder gevaarlijk kan maken, enfin dat zou ik dan toch sterk aanraden.... .

Ge zit de discussie te verdraaien. Het ging om de zaak: moet alle religie naar de privésfeer en uit scholen verbannen worden? Alles of niks. Samen uit, samen thuis. Daar ging het om. Iemand zei dan dat er met de Christenen geen problemen waren, alleen met moslims, en daar reageerde ik op met voorbeelden uit de VS te geven die dat tegenspreken. Ik heb er met opzet Afrika niet bijgesleurd maar daar liggen uw cijfers al heel anders (wat Christen-extremisme betreft). Wereldwijd neemt ook het Hindoeïstisch en Boedhistisch Extremisme trouwens zwaar toe. Het gaat niet om de Islam alleen, wat iemand hier beweerde.

Maar hey, wat niet aan onze deur gebeurt is ons probleem niet, zeker? Het ging er dus alleen om: gooien we dan niet beter alles uit ons onderwijs?

Vrijheid van godsdiensten en verdraagzaamheid ten opzichte van moslimbeleving in Europa is ingevoerd na de Wereldoorlog in tijden dat er van moslimaanslagen hier geen sprake was en er met die mensen geen problemen waren. Je zat toen eerder met ander soort aanslagen (denk aan het IRA) en koude oorlogen.

We dragen nu gevolgen van wat er zich in de hele geschiedenis ontwikkeld heeft. Daar zitten ook dingen in waar we zelf fout aan hebben (denk aan de interventie in Irak, de Arabische Lente om vervolgens een puinhoop in Syrië achter en toe te laten, het gaan bevoorraden en financiëren van Bin Laden en co om de Russen te kloten, etc.). Dat is nu 1 grote boomerang geworden waarbij moderne middelen zoals Facebook, Twitter en andere dingen gebruikt worden om in te spreken op mensen die hier al generaties wonen en geboren zijn (en hen brainwashen). Mensen die zich doorgaans niet goed voelen in onze maatschappij.
Daar zitten ook oorzaken in - meer dan genoeg - die we bij hen zelf moeten gaan zoeken. Nalatigheid bij hun gemeenschappen bv.
Of die we op geopolitiek vlak moeten zoeken (houding van Turkije wat onder Ataturk een positieve evolutie ondergaan is en nu onder Erdogan weer helemaal de verkeerde kant opgegaan is).

Het is één grote soep, maar dat is nu eenmaal eigen aan de mensheid. Ik denk niet dat er ooit een periode geweest is van rust en vrede overal. Of het moet in de Oertijd zijn geweest toen we nog maar met een man of 45 waren. Hoewel die elkaar ook de kop inklopten, wellicht.

Chizm

Legacy Member
k995 zei:
Je bent of heel naief of zo hopeloos gebrainwasht.

ALs de president van de VS zegt dat er een serieus probleem is binnen de politie van de VS, maar jij weet beter? :lol:

Ach hoe schattig je hebt geen argumenten meer omdat je weet dat je onzin uitkraamt dus doe je er nog wat grotere onzin bovenop.

Ge hebt geen gelijk want Obama heeft gezegd dat het de schuld is van de flikken! Is het voor Obama gemakkelijker om de schuld te leggen bij de politie of de zwarte gemeenschap?

Verder kraam ik mijnsziens geen onzin uit, het past gewoon niet in uw poco kraam, u ergert zich en verwenst mij.

Plopperdeplop

Legacy Member
Chizm zei:
Ge hebt geen gelijk want Obama heeft gezegd dat het de schuld is van de flikken! Is het voor Obama gemakkelijker om de schuld te leggen bij de politie of de zwarte gemeenschap?

Verder kraam ik mijnsziens geen onzin uit, het past gewoon niet in uw poco kraam, u ergert zich en verwenst mij.

Obama zegt niet dat "het de schuld is van de politie". Hij zegt dat "er een probleem is bij de politie". Net zoals niemand hier zegt dat "het de schuld is van de blanken". Gij zegt wel dat alles de schuld is van de Islam.

Als ge echt niet op een beter niveau kunt redeneren en discussiëren dan dat, ga dan naar Tiktak kijken of zo.

TooChé

Legacy Member
Waar ik mij nog het meest zorgen in maak, is de toekomst. Een jonge generatie, van jongs af aan opgevoed onder het IS regime, die binnenkort oud genoeg is om aanslagen te plegen.
Ik denk dat grenzen inderdaad volledig zullen moeten. Daarmee pak je de oorzaak niet aan maar beperk je wel de gevolgen

Nahrtent

Legacy Member
Chizm zei:
Verder kraam ik mijnsziens geen onzin uit, het past gewoon niet in uw poco kraam, u ergert zich en verwenst mij.

Man toch, ge ziet het niet. 't Is geen drama he, ik benijd u zelfs, maar ge hebt geen enkele ingebouwde capaciteit tot nuance en op dit forum is dat toch een minimale vereiste om mee te kunnen.

Chizm

Legacy Member
SinDweller zei:
Ge snapt er geen kloten van. Het punt is dat de Romeinen overheerst werden door mensen die zij primitiever achtten (en het waarschijnlijk ook wel waren maar dat doet er niet toe). Ge kunt over moslims en de islam zeggen wat ge wilt, aan de demografische realiteit kunt ge niets niets niets noppes doen. Wat maakt het uit wat ik 'wil'?

De verlichting kwam NA de middeleeuwen, dus ge kunt hopen dat die er wat de islam betreft zit aan te komen, maar da's ook maar overdreven optimistisch imo.

Snap uw betoog eig niet goed. Verdedig je nu de islam of niet?

En wat maak het uit wat ik wil? Wel je dan niet dat er een min of meer vrij democratisch europa blijft bestaan? Je klinkt zo defaitistisch.

k995

Legacy Member
SinDweller zei:
Moet ge dat echt vragen? Zelfs zonder verdere immigratie whatsoever zal het aandeel moslims in Europa enkel blijven stijgen.
En?


Tja als je dit aan een kritische christen of een atheïst had gevraagd rond de 16e eeuw (volle Inquisitie) had die net hetzelfde gezegd. Je kunt niet zo ver vooruitkijken, maar de algemene tendens van de geschiedenis is circulair.
Ik ben echter geen christen noch moslim ik kan wel inschatten ziende waar de wereld op zich naartoe de eerste decennia. Er komen enkel meer uitdagingen en meer problemen, weinig tijd voor iets als een renaissance .

Chizm

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Als ge echt niet op een beter niveau kunt redeneren en discussiëren dan dat, ga dan naar Tiktak kijken of zo.

Jaja nuance nuance. Stop met mensen te verwijten of ga naar Tiktak kijken. Beledingen beginnen waar argumenten eindigen.

Chizm

Legacy Member
k995 zei:
En?



Ik ben echter geen christen noch moslim ik kan wel inschatten ziende waar de wereld op zich naartoe de eerste decennia. Er komen enkel meer uitdagingen en meer problemen, weinig tijd voor iets als een renaissance .

Idd

AreVee

Legacy Member

Ik verdraai helemaal niks nee ik wil enkel duidelijk maken dat één u bronnen op niet veel trokken en dat ik twee het argument ja maar andere religies zijn ook niet heilig kotsbeu ben gehoord en het al vanaf dag één een belachelijk argument vond.

En ja sorry dat mijn directe omgeving mij net iets meer interesseert dan een of andere oorlog in Ouagadougou , dat is maar net menselijk. Trouwens, als het hier opgelost is dan mag er van mij gerust evenveel geld en troepen en ... naar ginder gaan maar wel eerst hier oplossen graag ja, dank u. En hier zitten we met een islam problem niet met een ander godsdienst probleem.

Dat is net zoals een broer en een zus en de broer krijgt naar zijn voeten omdat hij iets heel slecht gedaan heeft ja maar zus heeft gisteren ook x gedaan. Dat boeit geen hol wat zus gedaan heeft, wat jij gedaan hebt dat boeit en wat al de rest doet of gedaan heeft doet niks ter zake.

Uiteraard gooien we best alles uit ons onderwijs maar daar ging u oorspronkelijke post allesbehalve over of ik moet echt ergens overgelezen hebben waarvoor mijn oprechte excuses indien het zo is (wat ik wel sterk betwijfel).

Nahrtent

Legacy Member
k995 zei:

En...het komt allemaal wel goed en we zingen vrolijk kumbaya?

Nee, je zegt het natuurlijk zelf:

Ik ben echter geen christen noch moslim ik kan wel inschatten ziende waar de wereld op zich naartoe de eerste decennia. Er komen enkel meer uitdagingen en meer problemen, weinig tijd voor iets als een renaissance .

We staan dan ook aan het begin van de middeleeuwen, mijn beste, de renaissance is verre van in zicht. ;)

SithCloud

Legacy Member
Arne zei:
Alle akkoorden met Turkije vernietigen. Alle buitengrenzen van Europa hermetisch afsluiten.
Vluchtelingen: enkel vrouwen en kinderen toelaten met strenge quota
Cctv in alle moskeen en overige gebedshuizen gebruikt door de moslingemeenschap
Imams gecontroleerd en aangesteld door de overheid
Islamlessen schrappen op niet-universitaire scholen
Uitwijzingbeleid tot 3 generaties na veroordeeld geweest te zijn tot minstens 2 maanden celstraf
Gevangenissen leegmaken en uitwijzen zoals hierboven beschreven

Uiteraard nog andere maatregelen.

Tuurlijk zijn deze redelijk vergaand, maar als jullie denken dit op te lossen met halve maatregelen zitten jullie er weeral naast.

Tuurlijk gaat dit niet gebeuren, het ontbreekt de politici bij ons aan politieke moed.

komt precies just uit Ali G

marcel

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Het schutwerk van de Franse politie is wel opvallend, er zitten bijna geen kogelgaten aan de bestuurderszijde van de truck. Niet gemakkelijk om een bewegend doelwit te raken maar wel markant.

Imgur: The most awesome images on the Internet

zal vooral te maken hebben met het feit dat niemand vóór die vrachtwagen stond om te schieten (en dat ze dus niet recht op recht geschoten hebben ;))

Anoniem15

Legacy Member
TooChé zei:
Waar ik mij nog het meest zorgen in maak, is de toekomst. Een jonge generatie, van jongs af aan opgevoed onder het IS regime, die binnenkort oud genoeg is om aanslagen te plegen.

Het is met al die zwaar geïndoctrineerde kinderen uit de Hitlerjugend toch ook nog goed gekomen?

AreVee

Legacy Member
SithCloud zei:
komt precies just uit Ali G

Er is nogal fictie geweest die vooruit bleek te lopen op de realiteit. Ik sta achter quasi ieder voorstel dat Arne hier heeft opgenoemd, ook al ben ik uiteraard niet zo naïef om te denken dat dat alles oplost (Arne ook niet trouwens denk ik).

Nahrtent

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Het is met al die zwaar geïndoctrineerde kinderen uit de Hitlerjugend toch ook nog goed gekomen?

Mja, in een context van heropbouw en welvaart na een oorlog die hoop en al 6 jaar geduurd heeft. Good luck with that.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan